标题

[F/GO][广播] 有种玛修未来会变成正太控的预感

作者 hoyunxian (WildDagger)
看板 TypeMoon
时间 2017-01-12 00:05:45
有听最近开始播的FGO广播的话,应该知道标题到底是怎么回事...... 目前播了三回(似乎根据放送局的不同有两种版本) 主持人是高桥李依(玛修的配音)和田中美海(尼托克莉丝的配音) 高桥当主持人理所当然,至于田中会被请来, 大概是因为她痴迷Fate的程度可以跟信长比肩了 第一回是事前特番,第二回是广播版第一回,第三回则是网路版第一回 然后网路版第一回的来宾自然是等同FATE门面的阿尔托莉亚配音川澄 (田中这个信长Lily表现根本是粉丝遇到偶像一样wwwww) 咳咳,总之为什么我会觉得玛修会多正太控属性 是因为广播版第一回有个「排名专栏」 内容是田中跟高桥会各自选个主题做排名(各三名从者)
田中的排名主题是「推荐给李依的从者」 一到三名分别是孔明、库夫林Alter和贞德Alter 都是实用取向(当然也都是五星到会抽到破产......) 然后高桥的排名主题是「可爱的从者」...... ...... ...... ...... ...... ...... ...... ......那个,高桥你选这三个性向也太明显了吧(望) 第三名,比利小子。 第二名,子吉尔。 第一名,亚历山大。 全部都正太啊啊啊啊啊啊啊啊!(惊) 然后网路版又继续说她抽到了子吉尔一整个话匣子停不下来的状况 听到这边我真的觉得以蘑菇爱玩的程度, 过不久新活动剧情中玛修一定会被加上正太控属性啊(囧) -- 「别试著反对黑箱,因为那是不可能的。你要试著去看清真相...」 「什么真相?」 「黑箱并不存在。」 「没有黑箱!?」 「蒙蔽的并不是黑箱,而是你自己。」 by Fujishima HatePolitics #1JhDgfBp -- ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.8.100 ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1484150748.A.BC6.html
1Fotonashi1003:我懂!大帝少年版简直完全命中我! 01/12 00:10
2FHououinKyoma:高桥也有在推特上讲超喜欢正太www 01/12 00:12
3FHououinKyoma:信长还有特地转推说和他无关 01/12 00:13
4Fjerry78424:种田学妹有什么特别的属性吗 01/12 00:13
5Fdderfken:一点都笑不出来 01/12 00:15
6Fjustsay:除了杀式台词有一句外 还有其他角色玩过声优梗的例子? 01/12 00:18
7FGPX2020:因为声优喜好而改变角色属性...之前有这种例子吗 01/12 00:18
8Fu067:我希望二次属性不要太过的加回原本角色身上XDD 01/12 00:18
9Fdderfken:可以加 但是换过CV的我不能接受 01/12 00:20
10Fjustsay:也不太喜欢 式那样还算隐晦倒是还好 01/12 00:21
11Fsket119:还好吧 阿周那跟伯爵还在正常范围啊 01/12 00:21
12Ffffffuck:万圣节大南瓜村 差点被要糖果的小鬼围起来恶作剧 01/12 00:21
13Ffffffuck:是可以衍生成正太控当梗没错 01/12 00:22
14Fu067:龙杀哥的确是有回流到没错XDD 01/12 00:23
15Fdderfken:那是二设了 01/12 00:39
16Fmayday70432:换CV这件事到底要讲多久呢...... 01/12 00:39
17Fdderfken:到换回来或是种田复出无望为止吧 01/12 00:41
18Fmayday70432:然后喜欢高桥学妹的再出来烧 无限LOOP? 01/12 00:43
19Fchuchu000:应该是不会换回来了 01/12 00:48
20Fchuchu000:99%肯定 01/12 00:48
21Fendlesschaos:100% 不会换回来 我是营运的话 没必要为了一个种 01/12 00:49
22Fendlesschaos:田去得罪一个高桥 解决完问题之后就换回来实在让人 01/12 00:50
23Fendlesschaos:有抛弃式用完就丢的不尊重感 01/12 00:50
24Fchuchu000:嘿啊 差不多就是这样的感觉 01/12 00:50
25Fendlesschaos:如果种田今天是临时感冒高桥来代班那还有可能 但很 01/12 00:53
26Fendlesschaos:明显不是这种 case 01/12 00:53
27Fdderfken:那总有人会讲 01/12 00:53
28Fdderfken:为了一个种田去得罪一个高桥的用词没有比较尊重 01/12 00:55
29Fendlesschaos:不是啊 种田因为身体状况无法继续担任配音又不是高 01/12 00:56
30Fendlesschaos:桥的错 这样哪里不尊重种田了? 01/12 00:56
31Fendlesschaos:我坦白讲 我也是比较喜欢种田版学妹 但两件事要分 01/12 00:56
32Fendlesschaos:开 01/12 00:57
33Fdderfken:妳眼睛业障重... 01/12 00:57
34Fdderfken:"用词" 01/12 00:57
35Fendlesschaos:我的意思就是如果我是营运的话 种田跟高桥对我来说 01/12 00:59
36Fendlesschaos:就单纯只是「一个声优」 所以没有什么非谁不可的问 01/12 00:59
37Fendlesschaos:题 但用完就丢很明显的就是不尊重人 01/12 01:00
38Fdderfken:今天我只是每次学妹说话都会出现双语音而已 所以反应不 01/12 01:02
39Fdderfken:大 你那"一个种田""一个高桥"的用词接后面"用完...... 01/12 01:02
40Fdderfken:不尊重感看著有些不舒服 01/12 01:02
41Fdderfken: " 01/12 01:02
42Fendlesschaos:用完是指高桥好吗?种田身体 OK 了就马上把她踢掉这 01/12 01:03
43Fdderfken:你说为了一个声优去得罪另一个声优就没啥问题 01/12 01:03
44Fendlesschaos:不就是用完就丢吗?营运是因为认可他的能力才请他来 01/12 01:03
45Fendlesschaos:的 如果种田恢复了就马上让种田回来 那很明显的就 01/12 01:04
46Fendlesschaos:只是把高桥当成代替品而已 01/12 01:04
47Fdderfken:说为了一个种田去得罪一个高桥后面谈尊重看著有些恶心 01/12 01:04
48Fendlesschaos:严格来说 认为种田会回来的想法就是这样 01/12 01:04
49Fdderfken:用词 01/12 01:05
50Fendlesschaos:没有什么恶心啊 种田跟高桥对营运来说都只是「一个 01/12 01:05
51Fendlesschaos:声优」是可以被取代的没错啊 01/12 01:05
52Fendlesschaos:可以被取代就代表不尊重吗? 01/12 01:05
53Fendlesschaos:这世界上要找到完全不能被取代的人恐怕不多喔 01/12 01:06
54Fdderfken:你要错置我的重点继续扯我也懒得在回 01/12 01:06
55Fendlesschaos:我觉得是你错置我的重点 硬要扯到尊重上吧XD 01/12 01:06
56Fendlesschaos:我的重点就只有一个:种田 100% 不会回来 就这样 01/12 01:06
57Fdderfken:"为了一个种田去得罪一个高桥的用词没有比较尊重" 01/12 01:07
58Fdderfken:"妳眼睛业障重" "用词" 01/12 01:07
59Fdderfken:你有困难吗 01/12 01:07
60Fendlesschaos:没困难啊 你可以先问看看除了你之外有谁觉得这样的 01/12 01:08
61Fendlesschaos:用词不尊重哪一方的 那句就只是代表声优是可以被取 01/12 01:08
62Fjerry78424:其实是有可能的,只是真的发生了会很尴尬 01/12 01:08
63Fendlesschaos:代的而已 硬要过度解读那我也没办法~~ 01/12 01:08
64Fdderfken:还是你打算说你00:56之后的推文不是回我00:56的推文 01/12 01:09
65Fendlesschaos:其实这世界上没什么不可能的事 师匠 500% 晕眩也有 01/12 01:09
66Fendlesschaos:可能不中啊XD 01/12 01:09
67Fdderfken:就跟你说"你说为了一个声优去得罪另一个声优就没啥问题" 01/12 01:10
68Fendlesschaos:我是在回你啊 可是只有你觉得那句话不尊重吧 01/12 01:10
69Fotonashi1003:为什么连这也能踩到地雷ww 01/12 01:10
70Fendlesschaos:那就是我的意思了 01/12 01:10
71Fdderfken:还在那边一直扯换人 01/12 01:10
72Fendlesschaos:我哪知 你问 dde 那句话到底哪里不尊重谁好了 01/12 01:10
73Fdderfken:是有这么困难吗 01/12 01:11
74Fendlesschaos:我都说「如果我是营运」 那无论是种田还是高桥对我 01/12 01:11
75Fdderfken:用词 01/12 01:11
76Fendlesschaos:而言都只是「声优」 谁跟你不尊重…… 01/12 01:11
77Fotonashi1003:这算月球警察吗 01/12 01:11
78Fendlesschaos:你要不要先说说看不尊重的点在哪 一直只讲用词 01/12 01:12
79Fjerry78424:就算500%,上弱体无效就能挡了吧 01/12 01:12
80Fendlesschaos:别人都不觉得不尊重 就只有你特别敏感 01/12 01:12
81Fdderfken:干 跳针喔你 01/12 01:12
82Fendlesschaos:对 所以我说「100% 不可能」也只是我用我的经验来 01/12 01:12
83Fdderfken:解释三次了还问 01/12 01:12
84Fendlesschaos:推敲的 实际结果也很有可能会打我脸 01/12 01:13
85Fendlesschaos:你解释在哪? 01/12 01:13
86Fendlesschaos:你只讲用词 其他什么都没讲啊 01/12 01:13
87Fdderfken:"为了一个声优得罪另一个声优" 01/12 01:14
88Fdderfken:"为了一个种田得罪一个高桥" 01/12 01:14
89Fdderfken:"为了种田得罪高桥" 01/12 01:14
90Fdderfken:三种用词在你来说都一样吗 01/12 01:14
91Fxdavidchen1:在做一只五星性转加拉哈德 给种田配不就皆大欢喜 01/12 01:14
92Flkzax:依我的阅读 dde的53 55分发言应该不是在回米糕? 01/12 01:14
93Fdderfken:你这样困难大了 01/12 01:15
94Fdderfken:55不是 01/12 01:15
95Fendlesschaos:在「如果我是营运」的前提下 这三个的确一样啊 01/12 01:15
96Fendlesschaos:高桥或种田对我来说除了声优以外 会有什么其他意义 01/12 01:15
97Flkzax:我也觉得都一样.. 01/12 01:15
98Fdderfken:我找不到我53分的推文 01/12 01:17
99Fdderfken:56的是回end没错 01/12 01:18
100Flkzax:用电脑版看53跟55分是连再一起 "那总有.....尊重" 01/12 01:21
101Fcactus44:一样吧...会觉得不一样是想太多了吧 01/12 01:22
102Fendlesschaos:重复一次好了 「如果我是营运」 那么无论是种田、 01/12 01:23
103Fendlesschaos:高桥或是另外其他声优 对我来说都只是「一个声优」 01/12 01:23
104Fendlesschaos:所以你那三句在这个预设情况下是一样的没错啊 01/12 01:23
105Fendlesschaos:你会觉得高桥或种田有独特处或不可取代性 但营运显 01/12 01:24
106Fendlesschaos:然不这样觉得啊 不然怎么会容许之后让高桥接手 01/12 01:24
107Flkzax:会有差别大概是两位声优在个人喜好的分量不同 01/12 01:27
108Fdderfken:我看到的我的推文是55 56分 01/12 01:27
109Flkzax:从合约上来看 的确不可能再让种田配学妹了 后续问题很多 01/12 01:28
110Fwindfeather:当初不是负责新语音而是全部都重配后,我觉得至少 01/12 01:29
111Fcactus44:种田就是无法回来了,看清现实吧 01/12 01:29
112Fwindfeather:学妹CV就不会再找种田回来了,无关她身体是否好转 01/12 01:29
113Fdderfken:扯到喜好的是米糕 01/12 01:29
114Fdderfken:对我来说就只是用词太糟糕而已 01/12 01:29
115Fendlesschaos:可是我已经解释了那三种用词对营运来说都一样 而且 01/12 01:31
116Fendlesschaos:也不是只有我一个人看不出那三句的差别耶…… 01/12 01:31
117Fendlesschaos:你可以开示一下那三句到底哪里不一样吗? 01/12 01:31
118Fendlesschaos:毕竟我无意用到「太糟糕」用词的情况应该不会太多 01/12 01:32
119FTeletha:大概是"一个种田"这四个字吧 我猜 01/12 01:33
120Fdderfken:一个高桥一样很糟糕 01/12 01:33
121Fendlesschaos:所以我的解释是:对营运来说他们是可以量化的 01/12 01:34
122Fendlesschaos:这样不知道有没有解除你的不满感了 01/12 01:35
123FTeletha:一个声优的一个是量词没错 但一个种田就不是啦ww 01/12 01:36
124Fdderfken:这样用词的是你不是营运 01/12 01:36
125FTeletha:不想淌浑水 我只是把点点出来而已 还是和气为重 01/12 01:37
126Fendlesschaos:我一开始就说了:「我是营运的话」 希望你有看到 01/12 01:37
127Fdderfken:别以营运发言人开脱行吗 01/12 01:37
128Fendlesschaos:因为对营运来说 种田的声音也并非特别到他人完全无 01/12 01:37
129Fendlesschaos:法取代 所以种田就只是个声优 没其他特别意义了 01/12 01:38
130Fendlesschaos:我一直在强调这点 01/12 01:38
131Fdderfken:你不是营运啊 这个道理一样可以用在帮营运说话时的情况 01/12 01:38
132Fendlesschaos:但我的说法套用到营运到目前为止所采取的方针是吻合 01/12 01:39
133Fendlesschaos:的 这解释了很多事 包括种田会不会回来配学妹、除 01/12 01:39
134Fendlesschaos:了游戏本体之外其他学妹的部份为什么也交给高桥等等 01/12 01:39
那个......我在想如果还要继续吵换声优的话 我是不是应该把这篇文章用流星一条自爆比较好? ※ 编辑: hoyunxian (1.161.8.100), 01/12/2017 01:40:35
135Fendlesschaos:既然工作可以转交 就表示种田对营运来说并非那么的 01/12 01:40
136Fdderfken:而且营运也没用过ひとりの种田或是ひとりの高桥 01/12 01:40
137Fendlesschaos:独一无二、具有不可取代的意义 01/12 01:40
138Fendlesschaos:你看事可以看本质而不要只看字吗?他字面上没这样写 01/12 01:41
139Fdderfken:ひとつ才对 01/12 01:41
140Fendlesschaos:实际上做的却都是只把种田和高桥量化的事 那这样你 01/12 01:41
141Fendlesschaos:就 OK 了吗? 01/12 01:41
142FTeletha:唉 一个在讲理 一个在讲原则 到早上都不会有交集 早点睡 01/12 01:42
143Fdderfken:妳自己用词谈不上尊重侃侃而谈再换人不尊重还扯本质啊? 01/12 01:42
144Fdderfken:你用词上的本质你看过没 01/12 01:42
145Fendlesschaos:我已经解释很多次了 「一个」的意思就代表后面连的 01/12 01:42
所以 我是不是该发动宝具「流星一条」了? ※ 编辑: hoyunxian (1.161.8.100), 01/12/2017 01:43:32
146Fendlesschaos:那个东西是可以被取代的 就只是这样 01/12 01:42
147Fendlesschaos:你一直说别人有困难 但是你也说不出那三句对营运来 01/12 01:43
148Fendlesschaos:说到底差在哪里 这样根本不会有结果 01/12 01:43
149Fdderfken:因为我不是营运 这也不是营运说的 01/12 01:44
150Fendlesschaos:原 PO 看你啊XD 如果会觉得妨碍阅读的话也可以把我 01/12 01:44
151Fendlesschaos:的推文全部删除 我没关系 01/12 01:44
152Flkzax:同tele 两者谈论方向没有交集 没必要在讨论下去 01/12 01:44
153Fdderfken:从头到尾是你自比营运 不是你自比营运我的 01/12 01:45
154Fdderfken:回应就该变成以营运为对象 01/12 01:45
麻烦请适可而止,再争下去我真的要叫阿拉什发动流星一条了
155Fendlesschaos:我是觉得没必要一定得拿自己的原则去套别人啦 毕竟 01/12 01:45
156Fendlesschaos:每个人价值观和成长方式都不同 没有一定谁对谁错 01/12 01:45
※ 编辑: hoyunxian (1.161.8.100), 01/12/2017 01:46:33
157Fendlesschaos:意思清楚了就好 硬要挑态度或用词只会没完没了 01/12 01:45
158Fendlesschaos:嗯 我的意思表达完了 我不会再回复了 01/12 01:47
159Fdderfken:拿大道理漂亮话开脱来想做个收尾没有比较好 01/12 01:47
160Fendlesschaos:造成原 PO 困扰在此表示歉意 m(_ _)m 01/12 01:47
161Fdderfken:就这样 01/12 01:47
162Fmksykcntdnrr:可惜了这篇其实还蛮有趣的 01/12 01:49
163Fzerox123456:觉得三种说词一样+1 难得发生这种我看不懂dde在说什 01/12 01:57
164Fzerox123456:么的情况 01/12 01:57
165FTeletha:楼上 你想像一下"没必要为了一个○○去得罪..."这句话 01/12 01:59
166Fcactus44:这是典型无法接受现实的症状啊... 01/12 02:00
167FTeletha:在任何(工作等)状况下使用的感觉?或是实际念一次就知道 01/12 02:00
168Fdderfken:幻听被你说成不能接受现实 01/12 02:01
169FTeletha:我不是要开新战场的意思别误会 只是说一下我感觉到的东西 01/12 02:01
170Fdderfken:早知道会碰上这种事我就继续当木耳了 01/12 02:02
171Fdderfken:我只好封印我的ck9了 01/12 02:02
172Fa760981:就....大家都希望种田回来不是吗? 现实就没办法 [email protected] 01/12 02:04
173Fa760981:演唱会都取消了QQ 01/12 02:04
174Fdderfken:zerox 我不是文组出身 所以真的要解释我可能要花不少时 01/12 02:04
175Fzerox123456:回TELE 用了OO替换那不就更没有差异性了 虽然我看不 01/12 02:04
176Fdderfken:间找不少东西 01/12 02:04
177Fcactus44:能接受的话事到如今还需要特别再提起吗... 01/12 02:05
178Fzerox123456:虽然我看不懂 但我知道主要问题在用"声优"跟"种田"上 01/12 02:05
179Fdderfken:它是事实吧 换人这事 01/12 02:06
180Fzerox123456:应该是可量化名词跟人名这种专属名词的不可互换性 01/12 02:07
181Fdderfken:为什么你的接受有种一开始就是高桥的意思在 01/12 02:08
182Fzerox123456:让dde感到不适 但是我是觉得都一样的 所以无法理解 01/12 02:10
183Fhayate4821:我也觉得用一个很让人不舒服 01/12 02:11
184Fzerox123456:要特地把"高桥" "种田" "声优"三组名词加在一起比对 01/12 02:11
185Fdderfken:你有女友或妻子吗 01/12 02:11
186Fzerox123456:我也是可以接受就是 01/12 02:11
187Fa85316:一路看下来觉得dde无理取闹 01/12 02:12
188Fa85316: 「一个」人 这用法哪里有问题? 01/12 02:12
189Fa85316:而且开场指责那句「用词」 你不点明谁知道你的地雷在哪 01/12 02:12
190Fa85316:米糕困惑之余还是努力解释了 但dde依然只是生气没解释 01/12 02:12
191Fa85316:不知道在自己抓狂什么 讲话大声不代表比较有理 01/12 02:12
192Fdderfken:要解释太复杂 你把种田换你妈的名字把高桥换妳女友讲一 01/12 02:13
193Fdderfken:次或许比较容易理解 01/12 02:13
194Fdderfken:换成死党跟死党或许也行 01/12 02:13
195Fdderfken:"人"? 01/12 02:14
196Fdderfken:刻意歪曲来解释就省了 01/12 02:14
197Fhayate4821:现实念起来就知道,「一个人」和一个「其余指代名词 01/12 02:15
198Fhayate4821:」念起来是完全不同的感觉。 01/12 02:15
199Fdderfken:一个"声优"你眼睛业障重没看到对吧 01/12 02:15
200FTeletha:一个○○的"一个"在这句量化词的成分很低 更别说是接人名 01/12 02:15
201Fhayate4821:今天要谈尊重,那不管你把自己比拟为哪一方,用词也 01/12 02:16
202Fhayate4821:应该尊重人,不然会让部分人不舒服我觉得也无可厚非 01/12 02:16
203Fhayate4821:。 01/12 02:16
204FTeletha:干脆排一出戏好了 就可以知道我说的感觉是什么ww 01/12 02:17
205Fzerox123456:就每个人雷点不同 比如说一个米糕一个基德一个浓汤 01/12 02:17
206Fdderfken:他不是版主我第一时间发言就直接进桶了 还大声 01/12 02:17
207Fzerox123456:跟"一个版友"的说法 每个人接受度不同这样 01/12 02:19
208Flkzax:用英文来说 英文不会用a + 人名 会用the + 人名 大概是这样 01/12 02:19
209FMarsFever777:我觉得那个"一个"应该是做为强调后面的名词用的 01/12 02:19
210Flkzax:但也只是对自己惯用语言上的误用 米糕本意也不是这样 01/12 02:20
211FCarnivalNigh:是因为〃一个〃会让人有像在说〃区区〃的感觉? 01/12 02:20
212Fotonashi1003:天啊回来看这问题居然可以吵到70+推文,是大家都不 01/12 02:21
213Fotonashi1003:读期末的吗 01/12 02:21
214Fee2627:我比较不懂的是,所以dde是希望米糕怎么做@@ 道歉吗? 01/12 02:21
215Fdderfken:我觉得没到那么...... 01/12 02:21
216Fhayate4821:要把话代入进去啊。你看看要是被说「为了一个米糕换 01/12 02:21
217Fhayate4821:掉一个浓汤一点都不值得」这语气不就说话的人把文内 01/12 02:21
218Fhayate4821:的两个人都看的低他一等。虽然说对游戏公司来说被佣 01/12 02:21
219Fhayate4821:雇的声优可能的确地位没那么高,但要谈论尊重的话, 01/12 02:21
220Fhayate4821:语气就斟酌一下我觉得比较好。一边谈尊重一边用上面 01/12 02:21
221Fhayate4821:那样的说法称呼声优,我是觉得很矛盾啦。 01/12 02:21
222Fendlesschaos:对象不要偷渡喔 换声优会觉得不被尊重的是「声优」 01/12 02:22
223Fendlesschaos:当事人 被用「一个」来称呼会觉得不被尊重的也是「 01/12 02:22
224Fendlesschaos:被用『一个』来称呼的那个人」 所以如果今天是高桥 01/12 02:23
225Fendlesschaos:或种田觉得被这样称呼不受尊重我会收回甚至向他们致 01/12 02:23
226FTeletha:"你一个○○在这里做什么!"vs"你○○在这里做什么!" 01/12 02:23
227Fzerox123456:回1003 期末这种东西已经离我太遥远啰~ 01/12 02:23
228Fendlesschaos:歉 但我没必要为了 dde 「觉得他们不受尊重」而收 01/12 02:24
229Fendlesschaos:回啊 因为营运早就已经做了「换声优」这件事了 01/12 02:24
230FTeletha:感觉好像要变讨论中文的特异点了...反正上面的就是我说的 01/12 02:24
231Fendlesschaos:今天在提的都是假设状况:因为营运把种田换回来是不 01/12 02:25
232Fdderfken:所以我后面说他自比营运发言 01/12 02:25
233Fendlesschaos:尊重高桥的行为 所以他们不会这样做 01/12 02:25
234Fendlesschaos:我的确是认为营运这样想啊 为什么我不能这么认为? 01/12 02:25
235Fendlesschaos:你都可以认为高桥他们被这样称呼不受尊重了 我不能 01/12 02:26
236Fendlesschaos:揣测营运的思维是这样吗? 01/12 02:26
237Fdderfken:他个人用词上的问题他一直故意连结到营运的业务 01/12 02:26
238Fhayate4821:上面那位用你来举例我就用他的话套啊。再说了,换声 01/12 02:26
239Fhayate4821:优会觉得不被尊重的是声优和上面的说法有矛盾?就我 01/12 02:26
240Fhayate4821:觉得你既然要谈论声优换不换、声优觉得被不被尊重的 01/12 02:26
241Fhayate4821:问题,但自己却使用不是那么尊重人的称呼,好像有点 01/12 02:26
242Fhayate4821:奇怪而已。 01/12 02:26
243Fendlesschaos:那是因为今天你先提到「直到种田回来」 所以才会牵 01/12 02:27
244Fdderfken:好了 就这样 不想陪妳跳 01/12 02:27
245Fendlesschaos:扯到营运事务啊 不然我干嘛揣测营运想法 01/12 02:27
246Fdderfken:个人用词上的问题 01/12 02:28
247Fdderfken:再说一次 01/12 02:28
248Fdderfken:个人用词 01/12 02:28
249Fendlesschaos:因为「他们不会这样选择」的背后用意只会心里想 而 01/12 02:28
250Fendlesschaos:不会直接讲出来 我今天只是把「我猜想他们是这样想 01/12 02:28
251Fendlesschaos:的」给说出来而已 没有表达让当事人知道 就没有不 01/12 02:29
252Fhayate4821:那和你是不是自比营运没关系,是个人的用词问题。dde 01/12 02:29
253Fhayate4821:从头到尾都是在说你个人用词问题,但你好像很纠结你 01/12 02:29
254Fendlesschaos:礼貌的问题 01/12 02:29
255Fhayate4821:站在营运的角度这件事,也难怪可以吵那么久。 01/12 02:29
256Fendlesschaos:那如果是个人用词问题就更简单了 我没必要因为他的 01/12 02:29
257Fee2627:可是有些人不觉得他的用词有问题啊...这是观感不同吧 01/12 02:29
258Fendlesschaos:标准而改变我的用词啊 他舒不舒服其实对我来说没差 01/12 02:29
259Fendlesschaos:不是吗? 01/12 02:29
260FTeletha:就说一个是在讲理一个是在讲原则啦 吵到天荒地老都没结果 01/12 02:30
261Fotonashi1003:@zero 好吧我明天还要考,先睡惹(这篇明天应该就没 01/12 02:30
262Fotonashi1003:了 01/12 02:30
263Fhayate4821:呃,我不大懂。所以因为没有被本人知道,那怎么称呼 01/12 02:30
264Fhayate4821:他人都没关系吗?如果那是你的道德底线,那好吧,我 01/12 02:30
265Fhayate4821:去睡觉。 01/12 02:30
266Fzerox123456:所以我说只是每个人对用词接受度不同问题这样 01/12 02:30
267Fendlesschaos:你误解我的意思 01/12 02:30
268Fendlesschaos:从会不会把种田换回来这个话题之后 我们在讨论的都 01/12 02:31
269Fotonashi1003:个人觉得在别人推文底下战歪到翻掉蛮没礼貌的…… 01/12 02:31
270Fotonashi1003:帮原PO拍拍 01/12 02:31
271Fendlesschaos:只是营运的「想法」 既然是想法 就没有礼貌上的问 01/12 02:31
272Fendlesschaos:题 只有对营运来说值不值得、会不会采用而已 01/12 02:31
273Fzerox123456:原PO的阿拉什NP集满了一直在考虑要不要ステラ 01/12 02:33
274FTeletha:可以散了啦 把时间拿去舔手机比较实在 笔战不是好文明 01/12 02:33
275Fendlesschaos:我上面也说了 每个人的原则不同 所以不要拿自己的 01/12 02:33
276Fendlesschaos:原则去套别人 不然根本就没完没了 01/12 02:33
277Fqqq3892005:大概看的懂dde气的点,有些时候这讲法可以解读成不会 01/12 02:37
278Fqqq3892005:为了(比较差的)A去得罪(比较好的)B 01/12 02:37
279Fqqq3892005:例:老板不会为了一个员工去得罪一个客户 01/12 02:37
280Fqqq3892005:我相信米糕不是这意思啦,不过解释一下 01/12 02:37
281Fnomorethings:某dd就只是不爽,在那边跳针而已,干嘛理他还说文解字 01/12 02:38
282Fnomorethings:从最开始几楼的推文开始就不用理他了何必咬饵 01/12 02:38
283Fqqq3892005:能不起争议不是很好吗:) 01/12 02:39
284Fsss77789:用词接受度不同,扯到道德底线...太远了 01/12 02:40
285FTeletha:去把本命角叫出来 听听声音 舔一舔 就世界和平了:D 01/12 02:41
286Fsss77789:有点像是没满座去坐博爱座被说有道德瑕疵一样 01/12 02:43
287Fth1279sky:我也觉得比较像qqq大的点,我第一点看到也是觉得用那个 01/12 02:44
288Fth1279sky:句子有种高桥>种田的感觉... 01/12 02:44
289Fth1279sky:中文博大精深啊~"~ 01/12 02:44
290Fendlesschaos:嗯 既然不少人都觉得这样称呼有失尊重 那么我在此 01/12 02:47
291Fendlesschaos:为我用「一个种田」、「一个高桥」的用词表示歉意 01/12 02:48
292Fendlesschaos:希望可以让看了这用词感到不悦的板友们、以及被这样 01/12 02:48
293Fendlesschaos:称呼的两位声优有受到补偿的作用 01/12 02:48
294Fmayday70432:原PO不要删阿 很喜欢看高桥相关的情报阿Orz 01/12 02:55
295Fcp394:推内文 推文就互相尊重吧 01/12 02:58
296FCloseFeather:我怎么觉得qqq的解释法是来添乱的... 01/12 02:58
297Fqqq3892005:你要觉得这是来乱我也没办法,我只是觉得如果双方能 01/12 03:06
298Fqqq3892005:互相体谅,却因为没听懂对方意思而变笔战很可惜 01/12 03:06
299Fqqq3892005:至于弄懂意思之后需不需要体谅和解干嘛,就不是我能 01/12 03:07
300Fqqq3892005:管的了 01/12 03:07
301Fqqq3892005:因为本来就没义务配合别人的标准没错 01/12 03:09
302FCloseFeather:是觉得弄错方向 他们两个纠结的完全不是谁优谁劣 01/12 03:10
303FCloseFeather:你那种解释就像丢一个新柴火进来一样 01/12 03:11
304Fqqq3892005:我看这串理解是,米糕完全没要讨论谁优谁劣,但用词 01/12 03:14
305Fqqq3892005:让dde产生如我举例的感受 01/12 03:14
306Fqqq3892005:dde也知道米糕没要比,可是觉得这用词他不喜欢所以拿 01/12 03:14
307Fqqq3892005:出来讲,可是也讲不出用词哪里让他不满 01/12 03:14
308Fqqq3892005:那米糕当然也不知道他在气什么 01/12 03:14
309Fqqq3892005:我就只解释这个而已 01/12 03:14
310Fqqq3892005:强调一下:我解释的是dde可能会生气的原因 01/12 03:15
311FCloseFeather:不是阿 dde纠结的也不是这个 所以才说方向搞错 01/12 03:16
312Fsss77789:差不多意思啦,米糕文意上没有不尊重声优的意思,但DDE 01/12 03:20
313Fsss77789:觉得用词不尊重啊,米糕不知道怎么个不尊重法,就这样了 01/12 03:21
314FCloseFeather:讲简单一点 把人名量化有点不尊重 会用这种量化通常 01/12 03:22
315FCloseFeather:是类似上对下的关系 米糕是在揣摩营运 以营运和声优 01/12 03:22
316FCloseFeather:而言 的确是老板和员工的关系 所以这种上对下的量 01/12 03:22
317FCloseFeather:化法虽然不够尊重却也没什么不妥 但是提出这发言的 01/12 03:22
318FCloseFeather:是米糕不是营运 01/12 03:22
319Fqqq3892005:中文好难啊(摊手 01/12 03:26
320Fqqq3892005:好吧我只是乐观想有个双方能听懂的解释就不用吵了 01/12 03:26
321Fpanbie:还没跳够 又多了一篇 pogchamp 01/12 03:28
322Ftommy91634:觉得无理取闹+1,重点还是明明懂米糕是想表达什么还一 01/12 03:52
323Ftommy91634:直在文字上跳针,吵到整篇下来都在吵用词,背后的语意 01/12 03:52
324Ftommy91634:没人在意… 01/12 03:52
325Fswiftthunder:明明是个欢乐串 偏偏有人要把地雷搬出来给人踩 01/12 03:55
326Faibohanase:现在不觉得+上喜欢正太的属性会有趣 01/12 04:13
327Faibohanase:如果真的要+ 大概铺梗够好的话也许还行吧 01/12 04:13
328Faibohanase:更何况还有更换过声优的事情 一不小心会触动敏感的点 01/12 04:17
329Fczplus:真的要玩这个梗大概是活动吧 01/12 04:24
330Fczplus:反正活动玩开属于惯例了(好的方面) 01/12 04:24
331Fxrdx:我只觉得都换多久了还一直扯要换回cv才更不尊重 科科 01/12 05:22
332Flucandy09:我还以为底下讨论正太讨论得很热烈哩 没想到... 01/12 05:34
333FGPX2020:换CV是事实啊,种田配了玛修一整年有她支持者也是事实 01/12 05:58
334FGPX2020:这种不可抗力更换CV,接手CV的粉在角色身上玩CV梗, 01/12 05:59
335FGPX2020:看在旧CV粉眼里,本来就不是滋味了 01/12 05:59
336FGPX2020:更别说莫名奇妙跟剧情角色无关的属性回流...踩到雷意外吗 01/12 05:59
337FGPX2020:不然今天因为信长三番两次在生放对师匠性骚扰,也给他 01/12 05:59
338FGPX2020:回流变成官方设定藤丸立香有痴汉属性喜欢御姊怎么样? 01/12 06:00
339Fxrdx:真的是崩溃惹 01/12 06:04
340Finfi23:dde本来逻辑就独树一帜好吗 大将军就是大将军 01/12 07:08
341Fblackone979:原po本来就没提任何换CV的话题 不是dde自己跳出来讲 01/12 07:15
342Fblackone979:的吗?原本正太的话题就只是个玩笑而已 官方也不会因 01/12 07:15
343Fblackone979:为原po的想法决定要不要增设定 到底要怎么连结到不尊 01/12 07:16
344Fblackone979:重种田这点上?还是以后高桥都不准玩梗了? 01/12 07:17
345Fblackone979:今天又不是换CV因为高桥的缘故才踢掉种田的 崩溃这么 01/12 07:18
346Fblackone979:久难不难看 01/12 07:18
347Fzerox123456:天亮了 第二波战斗开始啰~ 01/12 07:24
348Fzerox123456:我只承认u067是大将军(吹号角 01/12 07:26
349Fi1239a8e:奇人共赏 01/12 07:26
350Fnatsunagi:还以为推文讨论正太很热烈+1XDDD 01/12 07:35
351Fnatsunagi:回头看推文 某人第一句就有点挑衅的感觉了 接著就一直 01/12 07:42
352Fnatsunagi:推文跳针了www 01/12 07:42
353Fgraveisgood:是基德大将军 我不敢出门 01/12 07:44
354Fvanler:战国乱世群雄割据 闪轨大将军被桶了不代表大将军只有一个 01/12 07:53
355Fs941453:s个人价值观不同跟带入立场不同有必要这样吗? 01/12 07:55
356Fattacksoil:stellllllllaaaaaaaaaaaaw 01/12 07:56
357Fs941453:扯到道德程度也太夸张 跟博爱座议题感觉很像 01/12 07:56
358Fs941453:我猛一看一时之间还真看不出某人的地雷在哪XD 01/12 07:57
359Fdderfken:怎么跑到道德的? 01/12 08:06
360Fsinnerck1:?? 这也能吵 ?? 01/12 08:08
361Fdderfken:看到不少人知道我说的点在哪还挺欣慰的 01/12 08:11
362Fapps9661509:两位都冷静吧,双方没有交集的讨论是不会有结果的 01/12 08:27
363Fjustsay:虽然没把推文看完 不过多少能想像dde的雷点 就跟之前那 01/12 08:28
364Fjustsay:个火车难题有也有人被踩到雷一样 01/12 08:28
365Fjustsay:虽然能不能得到多数人的认同是两回事 01/12 08:29
366Fdderfken:我是基德www 如果我承认我可以要求基德以第三张小卡支 01/12 08:32
367Fdderfken:援主帐抽爷爷吗 01/12 08:32
368Fts01232165:原PO: 01/12 08:33
369Fluk5151604:所以我说啊,这篇是在争什么啊 01/12 08:41
370Fc68111c:有病要看医生 01/12 08:44
371FBlGP:玻璃心没药医 01/12 08:46
372Fpinqooo:一个种田 一个高桥 <----完全没问题阿 都是我老婆 01/12 08:47
373Fichigoice:跳针什么东西啊 01/12 08:48
374Fichigoice:推回来 01/12 08:50
375Fa1234555:一个种田一个种田一个种田一个种田一个种田 01/12 08:53
376Fy0707186:厂厂 01/12 08:54
377Fdderfken:厂厂~ 01/12 08:55
378Fdderfken:blackone979 罚妳重啃一次文章w 01/12 09:01
379FGolu:原po一个无意间就钓鱼啦 01/12 09:02
380Fnewlycong:真无聊,本来每个人对文字的感性就不同。吵不出结果 01/12 09:06
381Fu067:大...大家不要为了我吵架好吗qq (想说的台词第一名 01/12 09:24
382Fpinqooo:大将军 亲自来督战啦! 同志们 冲阿!!! 01/12 09:25
383Fdderfken:好处都被大将军捞光光了 01/12 09:27
384Ffate201:开战了吗 偷问一下杀式哪里有声优捏他 01/12 09:27
385Fdderfken:/两仪 找翻译应该有 01/12 09:31
386Fdderfken:俵藤太相关? 01/12 09:33
387Fylmarten:对文字如此敏感的话为什么不懂平常别人被伤害的感觉呢 01/12 09:46
388Fa85316:楼上 通常都是这样的啦XD 01/12 09:54
389FFuwaAika:因为我的感觉重要 别人的感觉不重要啊 01/12 10:00
390Fguaz:米糕: 一个种田(不能因为种田的个人因素 让学妹cv开天窗) 01/12 10:02
391Fguaz:dde: 一个种田(种田只不过是个声优) 01/12 10:02
392Fguaz:中文 好讨厌 01/12 10:03
393Fknight0201:觉得米糕是想表达营运不会因为一个声优(种田) 01/12 10:05
394Fknight0201:去得罪另一个声优(高桥) 01/12 10:05
395Fmayday70432:所以虽然我对dde讲换回声优很不爽,可是我们是不是 01/12 10:06
396Fmayday70432:该讨论正太了(? 01/12 10:06
397Fendlesschaos:可是高桥的名单里面没有安徒生……QQ 01/12 10:07
398Fdderfken:不行 真的变成梗回流的话该怎么办 01/12 10:07
399Fknight0201:我也希望种田快点回来QQ 最近都在听广播回味 01/12 10:07
400Fdderfken:正太(伪 正太(腹黑 可能不在守备范围 01/12 10:08
401Fnatsunagi:看到一半的时候我也以为也有安徒生XD 01/12 10:08
402Fknight0201:安徒生只有外表是正太吧XD 01/12 10:09
403Fzeroneo1020:种田厨又来了 01/12 10:23
404Fkannax:就算第一句表达上有误会,后面米糕的解释也看得出来没那 01/12 10:25
405Fkannax:个意思,硬要抓著这个点去打实在很没意思。有些人好像真 01/12 10:25
406Fkannax:的没发觉自己平常讲的一些话比这还不尊重人87%倍以上呢( 01/12 10:25
407Fkannax:笑 01/12 10:25
408FGolu:87%=0.87 好像比较小耶@@ 01/12 10:27
409Ff6bfb5:颗颗 01/12 10:27
410Fpinqooo:87%倍 XDDD 比1小欸 01/12 10:32
411Fdderfken:kannax 你有看到我任何对换回不可能说什么吗 01/12 10:34
412Fdderfken:不是把话说的很礼貌很含蓄就比扭曲对方的重点再拉开话题 01/12 10:40
413Fdderfken:更有尊重 那只不过是用漂亮话去包装意图而已 01/12 10:40
最后一次警告,不要再继续吵换声优话题了,行吗? 阿拉什的NP都已经储到OC 300%了。 ※ 编辑: hoyunxian (175.181.187.42), 01/12/2017 10:45:45
414Fkannax:啊 刚睡醒脑袋缺螺丝打错字,只好笑自己蠢了(^ ω^ ) 01/12 10:52
415Fkannax:抱歉造成原po困扰了(_ _) 01/12 10:55
416Fu067:OC300%又怎样.还要2人的宝具100% 才能变成500%啊!!! (被巴 01/12 11:00
417Fu067:所以是米糕100% + dde 100% + 老基100% +你的oc300% 01/12 11:00
418Fu067:才会变成OC 500% .宝具5倍伤害啊!! 01/12 11:00
419FGolu:装魔性菩萨就行了啊 01/12 11:01
420Fdderfken:等等 大将军你多了100% 01/12 11:05
421Fchshsnail:不然搭配爱迪狮好像也可以? 01/12 11:05
422Fdderfken:抽不到(眼神空洞 01/12 11:06
423Fu067:老基是BUFF 01/12 11:06
424Fu067:爱迪狮不要想了.我绝对不会为了OC200%去练他的.. 01/12 11:07
425FVUVCOM:oc 300啦。辛苦了 01/12 11:07
426Fu067:另外.F/GO的男角属性蛮多的.我觉得很棒.女角就略嫌不足 01/12 11:08
427Fu067:正太.熟男.猛男.少年.老爷爷.大叔.壮男.都有. 差老头没有 01/12 11:10
428Fotonashi1003:女角数量压制啊 01/12 11:10
429Fu067:女生没有老婆婆.壮女.... 01/12 11:10
430Fdderfken:什么没老头 爷爷都出场了 01/12 11:11
431Fdderfken:屁股姐很适合带点肌肉 01/12 11:12
432Fdderfken:说到狮子头 OC技跟尼姑能叠吗 01/12 11:12
433Fu067:大概像那种虫老.满脸皱纹或是像甘道夫那种白发白胡那种人设 01/12 11:12
434Fu067:女角熟女也只有C子..魔王梅杜沙外观顶多28岁.不算熟女 01/12 11:14
435Fchshsnail:女角属性也不少啊,各种病娇www 01/12 11:14
436Fdderfken:你是主张看不到爷爷的脸所以不算吗 01/12 11:14
437Fdderfken:我以为戈尔贡有35 01/12 11:15
438Fu067:除非拿第7章那个老爷爷当他真身.不然外观是40岁精壮男子吧 01/12 11:15
439Fu067:我觉得C子差不多32~35捏 01/12 11:16
440Fu067:女角属性很多 但是差一个眼镜.外观属性也没有男生那么多 01/12 11:17
441Fu067:整体来讲.我觉得男生是少了像黑执事的田中先生吧 01/12 11:17
442Fylmarten:长森你忘了文西有戴眼镜 01/12 11:18
443Fdderfken:如果七章是他的真名 可能40~50吧(诺亚? 01/12 11:18
444Fdderfken:那是瞄准器 只有开宝具才带 01/12 11:18
445Fchshsnail:学妹平常的装扮就有眼睛属性了不是吗0..0 01/12 11:19
446Fdderfken:黑执事有啊 歌剧魅影 01/12 11:19
447Fchshsnail:打错…眼镜 01/12 11:19
448Fdderfken:蜗牛一个蒙眼play 01/12 11:19
449Fu067:啊 我真的忘了耶 01/12 11:19
450Fdderfken:好歹是早期唯一杀光砲 01/12 11:20
451Fu067:https://i.imgur.com/StFbnag.jpg 田中是这位 01/12 11:21
452Fdderfken:克丽丝丁没眼光(x) 01/12 11:21
453Fu067:dde搞错惹 01/12 11:21
454FGolu:没有壮女有巨女啊,安‧波妮 01/12 11:21
455Fdderfken:让我们期待李书文(杀) 01/12 11:21
456Fdderfken:年纪这么大还要充满韵味画师压力山积 01/12 11:22
457FGolu:赖光妈妈和哥尔贡也是wwww 01/12 11:23
458Fylmarten:我要求找小野夏芽来画 01/12 11:23
459Fu067:壮硕和 春丽型的女生 在FATE系列作品好像真的没有? 01/12 11:24
460Fu067:GOOGLE了一下 https://i.imgur.com/EYRXxJ2.jpg 01/12 11:26
461FGolu:太过写实小头的反应会降低(应该 01/12 11:26
462Fmayday70432:羽蛇神算不算 01/12 11:26
463Fu067:熟女要画出美丽 性感 稳重 还要画出50岁沧桑感 很难啊 01/12 11:27
464Fu067:羽蛇大概26岁吧 他不壮 只是比较高 01/12 11:27
465Fdderfken:明明是摔角选手 01/12 11:28
466Fdderfken:50(外表35 01/12 11:29
467Fchshsnail:目前女角比较壮的大概就百貌了吧,看那精美的腹肌 01/12 11:30
468Fu067:仔细想想.正太还没出过5星角啊.... 01/12 11:31
469Fu067:对ㄟ 百貌.感觉羽蛇神身材也是那样.不过我稍微想了一下 01/12 11:31
470Fu067:我大概是指4肢粗壮的. JACK是屁股大而已所以不算啊! 01/12 11:32
471FGolu:百貌那个算精实吧,整体上还算瘦的 01/12 11:32
472Fmayday70432:正太有子金闪跟幼大帝就舔爆了哪需要五星(? 01/12 11:32
473Fu067:还是希望有正太.演出有豪华精细感吧? 3星正太也只有小金闪 01/12 11:34
474Fu067:演出比较好看.但是其他2位都还是兼用卡.除非演出还会再BUFF 01/12 11:34
475Fa1234555:枪大公表示:看来我在大家眼中没很老 01/12 11:38
476Fu067:他那样子大约4X吧 01/12 11:40
477Fchshsnail:但以目前的女性英灵来看,百貌的身材应该是最壮的无误w 01/12 11:41
478Fknight0201:大家是不是忘了小安~ 01/12 11:43
479Fzerox123456:说到羽蛇还有大女的话 其实我期待会是长的像巴拉莱卡 01/12 11:43
480Fzerox123456:的样子说 01/12 11:43
481Fdderfken:承认小安是正太=说士郎是正太喔 01/12 11:45
482Fchshsnail:我觉得狂大公可能还比枪大公老XD 01/12 11:45
483Fdderfken:zerox123456 不能同意妳更多 01/12 11:45
484Fdderfken:虽然那样好像会偏离善神的设定 01/12 11:46
485Fzerox123456:不会啦只是长的像就好 现在的羽蛇也摆过衰小脸啊XD 01/12 11:48
486Fa85316:五星正太能出谁啊? 还有哪位伟人正太时期就足以成为英灵? 01/12 11:48
487Fdderfken:或是长不大 01/12 11:49
488Fknight0201:音乐神童莫札特 01/12 11:50
489Fdderfken:金时! 01/12 11:50
490Fqqq3892005:原子小金刚 01/12 11:51
491Fchshsnail:释迦牟尼 01/12 11:51
492Fdderfken:释迦是正太就去修行得道的吗?? 01/12 11:52
493Fdderfken:红孩儿 01/12 11:52
494Fu067:.....海力克斯‧Lily 01/12 11:53
495Fdderfken:桃太郎 01/12 11:53
496Fzerox123456:红孩儿感觉可能性比较高 但是也很高机率被性转 01/12 11:54
497Fdderfken:我有想过 但是迪士尼大力士他是受过人马老师才当英雄的 01/12 11:54
498Fchshsnail:三太子 01/12 11:54
499Fzerox123456:看那个哪吒....五月脸好可爱 01/12 11:54
500Fdderfken:三太子已经是女的了 01/12 11:55
501FGolu:搞不好性别是哪吒 01/12 11:56
502Fdderfken:没有那么贫吧 01/12 11:57
503Fchshsnail:不然就来个尿尿小童吧!(拖走) 01/12 11:58
504Fdderfken:中国有吗 01/12 11:58
505Fdderfken:啊 洛基 不对 那是巨人族 01/12 11:58
506Fdderfken:邱比特? 01/12 11:59
507FGolu:结果是洛姬 01/12 11:59
508Fdderfken:然后master被性转 01/12 11:59
509Fchshsnail:其实是打拳击的洛基(误) 01/12 12:00
510Fzerox123456:然后怀孕生了一匹马 01/12 12:01
511Fchshsnail:彼得潘呢? 01/12 12:06
512Fdderfken:叫芬里尔.巴波亚 01/12 12:06
513Fdderfken:小飞侠......这设定上 要......架空或是比照童谣杰克? 01/12 12:07
514Fdderfken:每个小时后会从高处往下跳的小男孩的集合这样? 01/12 12:08
515Ftommy91634:女角有老婆婆啊,比如那个斯卡…(被捅 01/12 12:35
516Fotonashi1003:楼上想吃一发死枪吗 01/12 12:42
517FWolverin5566:楼上欠桶 01/12 13:11
518FWolverin5566:楼上上 01/12 13:11
519Fdderfken:奥斯卡 01/12 13:23
520FTeletha:斯卡托洛 01/12 13:35
521Fsate5232:标题杀人 01/12 13:47
522Faster741:我本来要推反诈骗了 01/12 14:53