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Re: [新闻]「5个9」=「9X5」…这数学题全班28人答错

看板 Gossiping
时间 2017-01-11 18:29:51
:苹果x5 = 5个苹果 = 苹果+苹果+苹果+苹果+苹果 : :饮料x5 = 5杯饮料 = 饮料+饮料+饮料+饮料+饮料 : :同理 : :9x5 = 5个9 = 9+9+9+9+9 : :故③为正解 : :-- :※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.181.4 :※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484123149.A.4AB.html :→ kuo1102: 那 5 X 奶 和 奶 X 5 有什么不同 ?? 01/11 16:26 :5x奶 奶是乘数 意思是"奶个5" 奶并非数量 无意义 :※ 编辑: PrinceBamboo (114.25.181.4), 01/11/2017 16:28:09 :推 nitk376: 思考僵化不能等 01/11 16:28 :推 kuan87: 5个9=9有5个=9,9,9,9,9=9*5个=5个*9 01/11 16:29 : ↑最后这错了 5x9为5有9个 数量相同意义不同 :※ 编辑: PrinceBamboo (114.25.181.4), 01/11/2017 16:31:52 :嘘 solomy: 4 x 猫 ? 01/11 16:32 :嘘 AndyWT: 5个9=9 9 9 9 9 谢谢 01/11 16:34 :→ AndyWT: 不能成立为算式 以老师自己的逻辑来看就是这样 01/11 16:35 :推 hwuz: 金*5 01/11 16:35 :嘘 canblow: 中文老师您好 01/11 16:37 :→ PrinceBamboo: 4x猫=猫个4,无意义 金x5=5个金子 01/11 16:37 :推 cdcardabc: 你会被纯数的嘘 01/11 17:19
5个9 就是 9有5个 就是9*5也是5*9 哪里意义不同???? 这逻辑... 就像速率5(公里/小时)走9小时 与 9小时以速率5(公里/小时)运动 的意义相同 --
jajujo:结果相同但是过程不同 01/11 18:30
过程哪里不一样?能讲一下在数学意义上哪里不同?
minejel:哪里相同了? 你不知道速率越快时间越慢吗 01/11 18:31
我两个速率一样欸 请问你是想反串吗???
aowen:你搞错了 是速率9走5小时 意义差多了 01/11 18:32
Tattoo:差很多,前面都讨论到烂了,你文组还是女生? 01/11 18:36
你是在自介???
a1982213:总之就是原题目没单位和语意问题嘛 01/11 18:37
m21423:VT TV 的差别 好像没差 01/11 18:38
yeh0416:题目是5个9(99999) 你怎么跳到5有9个(555555555)? 01/11 18:42
induMico:文组 滚 01/11 18:43
又来一个自介?
bear753951:考数学的话应该是都可以 01/11 18:45
UncleGary:只有学店才会说都可以吧 01/11 18:55
快笑死了 这种水准说人学店XD
PeikangShin:没有单位就是所有状况都要成立,考虑现实状况,你今 01/11 19:11
PeikangShin:天要建立一个物料表,第一个栏位为料号编号,第二个 01/11 19:12
PeikangShin:栏位为数量,第三个栏位为料号×数量,工单上仅显示 01/11 19:12
PeikangShin:第三个栏位的内容5×9,你认为会和9×5一样? 01/11 19:12
那是你表格问题 关这乘法什么事阿 在数学上 5(料号)x9(数量) 跟 9(数量)x5(料号) 差在哪? 你的问题在于表格填对 跟乘法位置有何关系
gn01140216:意义一样?那你觉得60公里开2小时跟240公里开0.5小时一 01/11 19:14
gn01140216:一样噜? 可是一个会被开单 一个不会 01/11 19:14
你有看懂我内文吗???? 60km/hr x 2hr 与 240km/hr x 0.5hr 意义不同阿 到底这样举例的意思是...XDD
gn01140216:那你怎么会觉得你举的例意义相同? 01/11 19:25
gn01140216:抱歉 我眼盲看错= =" 01/11 19:25
DaiRiT:想说你发那样的文怎么会反问我这样问题= = 01/11 19:26
PeikangShin:我不是提了吗?你所有状况都要成立,不是你认为不想 01/11 19:28
PeikangShin:看的就不管,这样你了解吗?你举一个例子成立,另一 01/11 19:28
PeikangShin:个例子不成立,就代表你的说法在所有情况下不是绝对 01/11 19:28
PeikangShin:成立,你如何宣称这种说法是正确? 01/11 19:28
我已经说了 那是填表格位置问题 上面就标好要填什么位置 请问乘法是有表格标好叫你填? 两个情况就不同硬要乱套
PeikangShin:你都会说两个情况不同了,那这两种状况皆有满足你宣 01/11 19:41
PeikangShin:称的5×9=9×5吗?你会认为一样是因为你只接受你想要 01/11 19:41
PeikangShin:的结果,但别人提出一个例子要求你证明他是一样的, 01/11 19:41
PeikangShin:你却说是表格问题,数学不只是数字运算,还包含符号 01/11 19:41
PeikangShin:运算?但 01/11 19:41
本来就是填表格问题 你跟我说 速率5(公里/小时)走9小时 与 9小时以速率5(公里/小时)运动 5km/hr x 9hr 9hr x 5km/hr 意义差在哪? 如果今天题目已经标好表格 一拦写速率 一栏写时间 那当然要填对表格位置 没表格有填位置问题? 到底在炉啥小朋友
PeikangShin:这个你去看Marhematica或Matlab软体就知道了 01/11 19:43
PeikangShin:你举的例子中文是一样的你没发现吗? 01/11 19:46
所以? 你提出的是填表格位置问题没发现吗
PeikangShin:依照你的定义你的第二句中文,是9(公里/小时)走5小 01/11 19:47
PeikangShin:时 01/11 19:47
DaiRiT:所以? 01/11 19:50
DaiRiT:你到底在讲什么 01/11 19:52
DaiRiT:哪里有9(公里/小时)走5小时 01/11 19:52
DaiRiT:从头到尾都是v=5km/hr t=9hr 01/11 19:53
PeikangShin:你的两个乘法定义本来就不同了,你第一个数的单位跟 01/11 19:54
PeikangShin:二个数的单位在你的乘法被换了位置,数学要求的是一 01/11 19:54
PeikangShin:致性,你当然也可以这样定义,但只会比别人复杂,别 01/11 19:54
PeikangShin:人只要告诉电脑一个运算单位,你要宣称两个,这样你 01/11 19:54
PeikangShin:懂了吗? 01/11 19:54
DaiRiT:数学要求的是逻辑 什么鬼一致性 在台湾小学规定9*5 01/11 19:57
DaiRiT:在美国要求5*9 什么一致性你说说看 01/11 19:57
DaiRiT:观念逻辑通了就懂 哪有人死背位置前后 01/11 19:58
PeikangShin:你自己在电脑输入5×9和9×5,然后叫电脑把他翻译成 01/11 19:58
PeikangShin:你说的中文你就知道了 01/11 19:58
DaiRiT:那是电脑已经那样设定阿 再跳针什么啦 01/11 19:59
DaiRiT:就跟表格问题一样阿 01/11 19:59
DaiRiT:今天假设题目就已经写好表格 一栏速率 一栏时间 01/11 19:59
DaiRiT:就跟你的举例是一样的 好吗 01/11 19:59
DaiRiT:拿一个已经设定好的要一栏位填写 来讲乘法问题 真是好笑 01/11 20:01
PeikangShin:你赶快去写个程式输出看有没有差别啊,你的设定就是 01/11 20:03
PeikangShin:输入两个变数,然后输出就是你所说的中文,去玩玩看 01/11 20:03
PeikangShin:,如果你认为没差异那就没差异啰 01/11 20:03
DaiRiT:我陷在在写程式还是在讨论数学意义? 01/11 20:03
DaiRiT:整天扯别的 真好笑 01/11 20:04
DaiRiT:妳赶快踏进高中或大学物理课跟教授说 5(km/hr)x9hr才是 01/11 20:05
DaiRiT:对的 9写前面就是错的!! 01/11 20:06
DaiRiT:看看人家怎么反应^^ 01/11 20:07
PeikangShin:阿你举的例子数学意义的差异性的透过程式都跟你讲了 01/11 20:07
PeikangShin:,你没法领悟我也没办法,建议你先翻看数学导论看a=a 01/11 20:07
PeikangShin: 的证明 01/11 20:07
DaiRiT:又要扯程式 没法领务还要死背我也无法 01/11 20:10
DaiRiT:5km/hr x 9hr 跟 9hr x 5km/hr 的意义拿程式编写语言说明 01/11 20:11
DaiRiT:不同 真是快笑死了 01/11 20:11
DaiRiT:在程式语言上不同到底干数学或物理意义什么事 01/11 20:13
PeikangShin:如果你宣称5×9=9×5恒成立,那9hr 速率5KM/小时, 01/11 20:15
PeikangShin:跟5hr 速率9KM/小时也是一样啊,为何中文意思不一样? 01/11 20:15
PeikangShin:? 01/11 20:15
DaiRiT:5x9=9x5是在纯数字上运算成立 9hr速率5KM/小时跟5hr速率 01/11 20:16
DaiRiT:9KM/小时牵扯到单位哪里一样 是哪边有障碍 01/11 20:16
PeikangShin:你举的例子中文两句话本来就一样,你把特例当成惯例 01/11 20:17
PeikangShin:,你当然觉得那等式恒成立没问题XD 01/11 20:17
DaiRiT:但是9hr 5km/hr与5km/hr 9hr意思上就一样阿 01/11 20:18
DaiRiT:哪里特例当惯例 单位标清楚就一样阿 这种程度.. 01/11 20:18
PeikangShin:是你有障碍吧,题目有跟你说是纯数字运算? 01/11 20:18
DaiRiT:请问题目有单位? 01/11 20:18
DaiRiT:请问题目有单位? 01/11 20:19
DaiRiT:题目不是纯数字运算? 还是向量? 还是什么的运算? 01/11 20:19
PeikangShin:题目是讲5个9的数学式是写作什么吧?你硬要把题目当 01/11 20:20
PeikangShin:成5×9=9×5的纯数字运算? 01/11 20:21
DaiRiT:5个9就是纯数字运算的中文描述 不然是啥? 01/11 20:21
DaiRiT:如果不是纯数字运算 给的答案第三项也是错的 01/11 20:22
PeikangShin:题目没单位不就是对于所有的成立吗?或是所说的不失 01/11 20:22
PeikangShin:一般情况下吗? 01/11 20:22
DaiRiT:你先讲不是纯数字运算不然是什么运算啦 01/11 20:22
PeikangShin:题目讲的明明是数学式的中文翻译,你硬要讲成两个式 01/11 20:25
DaiRiT:选项3个也都是纯数字运算 到底想表达啥 01/11 20:25
PeikangShin:子的等价问题,我是不知道谁误解题目啦XD 01/11 20:25
DaiRiT:要翻译OK阿 5个9就市9有5个就是5*9=9*5 01/11 20:25
DaiRiT:到底在跳针几点 01/11 20:26
DaiRiT:这时又会扯程式语言翻译 无限跳针 01/11 20:27
PeikangShin:纯数字运算,他是可交换群,当然恒等,重点他没讲他 01/11 20:29
PeikangShin:是纯数运算,而你确要把题目当成5*9=9*5在纯数字运 01/11 20:29
PeikangShin:算下是成立的,这跟原本题目到底有何相关? 01/11 20:29
DaiRiT:我讲过了 你要说是翻译也行 5个9可以等于5*9 01/11 20:30
DaiRiT:5个9也可以等于9*5 01/11 20:30
DaiRiT:而且数学题目考纯数字运算哪里有问题 01/11 20:31
DaiRiT:到底是哪里有问题 01/11 20:31
DaiRiT:难道这张是程式语言考卷? 01/11 20:32
DaiRiT:还是标栏位竞赛试卷? 01/11 20:32
PeikangShin:那你应该问数学家他是不是这样定义,你自己爱这样定 01/11 20:32
PeikangShin:义,却要大家接受? 01/11 20:32
DaiRiT:数学家何时定义你讲的东西? 01/11 20:33
DaiRiT:如果有定义就不会台湾跟美国小学刚好颠倒啦 01/11 20:33
DaiRiT:如果照"你那种定义" 交换律根本错的 01/11 20:35
DaiRiT:原来我有爱这样定义 只有我一个人写9hr*5(km/hr)=5(km/hr 01/11 20:36
PeikangShin:那你何不写信跟数学家发问,5×9和9×5的中文和英文 01/11 20:36
PeikangShin:说法是什么XD 01/11 20:36
DaiRiT:)*9hr 01/11 20:36
DaiRiT:我没问题阿 是你有问题要问数学家吧 01/11 20:37
DaiRiT:我又不会搞错 01/11 20:37
PeikangShin:乘法交换律本来就不一定成立,你不是交换群会成立? 01/11 20:37
DaiRiT:原来纯数字运算交换律不一定对阿 01/11 20:38
DaiRiT:除矩阵 向量 纯数字运算哪里交换律不一定成立? 01/11 20:39
DaiRiT: ^以外 01/11 20:39
PeikangShin:我上面就推文说纯数运算是可交换群,你看来中文不太 01/11 20:43
PeikangShin:好,我明明讲的是乘法交换律不一定成立,我有说纯数 01/11 20:43
PeikangShin:运算的乘法交换律不成立? 01/11 20:43
PeikangShin:依你的逻辑,你现在大可以去修改维基百科的乘法,告 01/11 20:45
PeikangShin:诉众人你的说法才是对的 01/11 20:45
DaiRiT:阿5*9 9*5 不就是纯数字运算的乘法交换律 01/11 20:45
DaiRiT:到底在炉什么 01/11 20:45
DaiRiT:我去修改维基百科干麻 维基百科又不是学术论文 01/11 20:46
DaiRiT:从一开始就在讲纯数字运算了 一直扯来扯去 01/11 20:47
DaiRiT:干 真的有够烦 01/11 20:47
DaiRiT:文组的? 01/11 20:47
DaiRiT:干 真他嘛卢小 01/11 20:47
PeikangShin:你不是要匡正大家的说法是错的,现在维基上乘法就是 01/11 20:49
PeikangShin:与你的说法不同啊,而且有些人写论文也会参考维基啊 01/11 20:49
PeikangShin:,你确定他没有学术性? 01/11 20:49
DaiRiT:论文参考维基百科是要被教授退回? 01/11 20:49
DaiRiT:哪家学店可以写论文参考维基 01/11 20:50
DaiRiT:连一般报告都不行参考维基了 还论文 01/11 20:50
DaiRiT:我要匡正什么 国中高中甚至大学 根本 没人那样定义 01/11 20:50
DaiRiT:只有小学老师自嗨 我要匡正什么 01/11 20:51
tn00371115:纯数跟量纲先搞清楚 原no根本让人无言 01/11 20:51
DaiRiT:赶快去大学物理课跟教授说9(km/hr)*5hr=/=5hr*9(km/hr) 01/11 20:51
PeikangShin:题目就没讲纯数运算,你一直活在纯数运算,大家有什 01/11 20:52
PeikangShin:么办法?题目讲的是中文翻译,而推文明明是在讨论9×5 01/11 20:52
PeikangShin:=5×9是否恒成立,结果你又跳出来说,条件是要在纯 01/11 20:52
PeikangShin:数运算下... 01/11 20:52
DaiRiT:阿不然题目再问啥? 01/11 20:52
DaiRiT:我刚燃知道纯数根量钢 我只是要说单位出来才有意义 01/11 20:53
DaiRiT: 当然 01/11 20:54
DaiRiT:有构无言 01/11 20:54
luts:原PO辛苦了XD 01/11 20:54
DaiRiT:快讲这题小学数学考卷在问什么啦? 01/11 20:54
DaiRiT:小学数学考卷在问程式语言是齁 01/11 20:54
DaiRiT:还是在考国文翻译 01/11 20:55
PeikangShin:题目明明问说5个9的数学式表达是什么,而你PO文讨论 01/11 20:55
PeikangShin:的是5*9=9*5恒成立 01/11 20:55
DaiRiT:你说的喔 题目问说5个9的数学式 01/11 20:55
DaiRiT:我推导给你看 5个9=9+9+9+9+9=9(1+1+1+1+1)=(1+1+1+1+1+)9 01/11 20:56
DaiRiT:=9*5=5*9 01/11 20:56
DaiRiT:在卢阿甘 01/11 20:56
DaiRiT:干 01/11 20:56
PeikangShin:是啊 01/11 20:57
DaiRiT:懂了没 01/11 20:57
PeikangShin:阿就跟你讲了,你最后一个式子是建立在纯数运算上, 01/11 20:58
PeikangShin:题目就没跟你说他是纯数运算啊... 01/11 20:58
DaiRiT:数学考卷不考纯数运算考啥? 01/11 20:59
DaiRiT:原来数学考卷还要加写"这题考纯数字运算" 01/11 20:59
DaiRiT:哪张数学考卷写过"这题考纯数字运算" 01/11 21:00
hagousla:考中文啊~呆瓜~你不知道台湾最喜欢在数学考卷上考中文吗 01/11 21:00
hagousla:都和你说国外教9+9+9+9+9=5*9, 还要坚持5个9要写9*5的人 01/11 21:01
hagousla:真的是脑子不太好使 01/11 21:01
DaiRiT:认真回 在数学考卷上考中文才要特别标示"这题考中文"吧XD 01/11 21:02
DaiRiT:在数学考卷上考纯数字运算怪在哪 01/11 21:02
DaiRiT:难到国文考卷没说考"中文" 我就能用英文逻辑去写吗 01/11 21:03
DaiRiT:所以要每一题数学题目标示"这题考纯数字运算" 我才能四则 01/11 21:04
DaiRiT:运算? 01/11 21:04
PeikangShin:可以麻烦搞清楚数学和算数差异吗,两个英文单字是不 01/11 21:05
PeikangShin:同的,如果你一开始就是设定纯数运算,你没有错,重 01/11 21:05
PeikangShin:点人家题目讲的是不失一般状况下的所有情形皆要成立 01/11 21:05
DaiRiT:5个9转换成数学算式是9+9+9+9+9 再把9+9+9+9+9转换成9*5 01/11 21:07
DaiRiT:或5*9 到底哪边观念出问题 01/11 21:07
DaiRiT:如果出在国中以上的考卷 某人可能会一直烦老师问说 01/11 21:08
DaiRiT:为什么两个都对 只有一个对阿 01/11 21:08
DaiRiT:hag大 这要怎么解救 01/11 21:09
DaiRiT:国外教9+9+9+9+9=5*9原来是错的阿~ 01/11 21:14
kiv9137:这反串有够烂 先嘘 01/11 21:22
PeikangShin:我真的好奇国外这样教,wolfram似乎定义也不是你说 01/11 21:23
PeikangShin:的这样 01/11 21:23
DaiRiT:http://imgur.com/a/LGRFR 国外小学数学课本 01/11 21:28
PeikangShin:可以请教是美国的教材吗? 01/11 21:31
luts:P大的X是外积吧 01/11 21:32
hagousla:跑个步回来还跳不出来吗?数学上从来没有严格定义过5个9 01/11 21:46
hagousla:该写成5*9还是9*5, 只是我们这么教了, 你这么学了 01/11 21:46
hagousla:但他不是真理, 没有什么公理、理论和你说一定要这样 01/11 21:47
hagousla:你可以为了教学上的方便告诉学生5个9是5*9或9*5,但不能 01/11 21:49
hagousla:告诉学生这是唯一的答案 01/11 21:49
hagousla:另外,你用代数去想, x+x+x+x+x你会写成 5x 还是 x5? 01/11 21:58
hagousla:国外的教法才是和后来的课程一贯的 01/11 21:59
pigfist1113:不是数学系回这种文不好ㄅ 01/12 00:59
cmid05:这种一问为什么这样定义就回答不出来的就是约定成俗罢了 01/12 01:03
cmid05:9小时 * 速率5(公里/小时) = 45公里 为啥成法不能降列? 01/12 01:06
cmid05:乘法 01/12 01:06
mayjan:说真的 要我去学这种智障规则 教学生 我还真做不来 01/12 01:56
mayjan:可耻的行业 都在骗 01/12 01:56
PeikangShin:那h大,请问你5+5+5+5+5+5+5+5+5会讲5个9吗? 01/12 06:06
PeikangShin:就跟你大家中文约定就是这样讲,你硬要挑一个实数域 01/12 06:10
PeikangShin:上的乘法运算的恒等式来说明,中文翻译成数学式是什 01/12 06:10
PeikangShin:么,你不觉得很奇怪吗?你看到a*b你中文会读作b*a吗 01/12 06:10
PeikangShin:? 01/12 06:10
PeikangShin:R大的例子,我也回过他了,你在运算的时候,如果有 01/12 06:22
PeikangShin:单位,你定义的乘法,单位会变来变去吗?实际上在电 01/12 06:23
PeikangShin:脑运算上就是变成你要一直定义每次乘法的单位,到底 01/12 06:23
PeikangShin:是前后是什么,你觉得数学会这样搞吗?在忽略单位下 01/12 06:23
PeikangShin:的集合元素,可以定成一致,为何你偏偏要搞成不一致? 01/12 06:23
PeikangShin:不过R大的教学档,我的确是第一次看过,这可能要请编 01/12 06:27
PeikangShin:写的人提出他的想法我们才能理解,因为不管中文或英 01/12 06:27
PeikangShin:文,这数学式我曾看到的都是一样的翻译法 01/12 06:27
PeikangShin:1我举一个例子说明,A是所有速率的集合,B是所有时 01/12 06:44
PeikangShin:的集合,所以你会讲乘法a×b为里程,a属于A,b属于B 01/12 06:44
PeikangShin:,当大家知道你定义的条件下,大家就会知道接下来你 01/12 06:44
PeikangShin:的任意一条运算式m×n就是m是速率,n是时间,而不会 01/12 06:44
PeikangShin:有些人看完说m是时间,n是速率 01/12 06:44
PeikangShin:当你写出5×9就知道在你的乘法定义下是速率5时间9, 01/12 06:48
PeikangShin:而不会有人认为你写的"中文意思"是速率9时间5 01/12 06:48
hagousla:wiki 我写法和 D 大一样 01/12 08:05
hagousla:这样还不懂真的没救了 脑袋都僵化了 01/12 08:05
DaiRiT:题目都给速率5时间9了 9휵可以解释成速率9时间5我也是醉了 01/12 09:27
DaiRiT:原来物理还有规定这种运算的位置前后啊 hag大我快笑死了 01/12 09:28
DaiRiT:#1OTTnQzF (Gossiping)看看数学系的怎么讲好吗 01/12 09:30
luts:为什么还有人跳不出来@@ 01/12 18:00