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[求助] 女友接触女权主义...?

作者 NTUfighter (打手哥)
看板 Boy-Girl
时间 2017-01-11 16:52:21
这是帮朋友问的,他女友也有用批踢踢怕被抓到。他是我学弟,刚上大学,高中就开始交 往,两个都考上台大。大家都知道的,台大很多想法都比较开放,学弟的女友认识了很多 有在参与社运的朋友也接触了女权主义的思想,然后两个人开始常常吵架。 某方面是我学弟爱唱反调,像是他们上次吵架,就是看到有个脸书专业,在嘲讽女性玻璃 天花板什么的,说粗活都是男生在做,男生也有混泥土地板。学弟的女友看了很生气找他 抱怨,学弟却说他觉得这也不是没道理,真的有拿同样薪水同样工作,男生就要做比较粗 重工作的状况。他还找资料说,其实只看大学毕业新鲜人,女生薪水是比男生高的(我也 不知道他去找这个干嘛= =)然后他们就吵架了,学弟觉得很崩溃。 他认为如果真的有不平等,当然要解决,可是要先讨论有没有啊(死脑筋理工宅)然后他 开始成天找我抱怨女权都是不懂统计不懂数字的文组,充满被害妄想又不愿意沟通。简单 来说,就是他开始往偏激仇女的路线走去了,两个人的关系也变得很僵...。 请问身为朋友,应该怎么劝他?
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1Flianli1024:听她抱怨要不然就分吧 不然要天天吵这种事情吗....01/11 16:54
2Fnacy204327:只好分手了01/11 16:56
3Fsinomin:女性平均薪资明明比较低……01/11 16:56
如果考虑行业(同工)还有工时好像不一定耶,但这不是重点啊,我是想问我学弟该怎么 办?他就是会忍不住太认真...。
4FInHanchiao2:不需要表示自己的意见,反正她只是要抱怨,又没有想 01/11 16:57
5FInHanchiao2:知道你(朋友)的想法 01/11 16:57
6Fbmchaos:突变完成01/11 16:57
7Fcola556601:这种就是女权的猪队友01/11 17:07
8Fnacy204327:等他单身个五年就会后悔了01/11 17:07
9Fnacy204327:吵这个没意义的架,两个人都一样幼稚,吵赢又能改变什 01/11 17:07
10Fnacy204327:么 01/11 17:07
所以就是不理他,等他自己学到教训吗哈哈
11FMisiasuu:我其实想看那份数据01/11 17:09
我问问看他喔。
12Fairlow:那数据有可能是真的,不过是讲起薪,所以跟天花板无关呀 01/11 17:13
13Fchunfo:快逃 01/11 17:14
14Fluke2:八卦人气+1 正常女性-1 正常男性-1 皆大欢喜 01/11 17:18
15Fyaokut:看不出来哪里认真阿 XD 真的认真怎会只找一个数据就否定01/11 17:19
16Fsmother:这架吵的有点无聊……学弟真这么无聊的话,可以去修堂质 01/11 17:28
17Fsmother:性研究吧,有些东西不是统计数字能解释的01/11 17:28
18FMaplelatte:男女本来就不平等 你看过男生上班准穿热裤的吗(误01/11 17:30
19Fcriticalbird:会说出女权都是不懂统计的文组这种话…01/11 17:30
20FMaplelatte:同个职场重的东西通常都会给男生搬算不算 01/11 17:31
21Fcriticalbird:如果双方没有互相包容体谅的话,不会有男女平等这一 01/11 17:34
22Fcriticalbird:天的 01/11 17:34
23Fsnowtoya:感觉他只想嘴砲惹怒女友,得到这结果也刚好啊 01/11 17:34
24Fnaruisi:他想仇女就给他仇啊XD分手后应该会仇的更严重,01/11 17:41
25Fnaruisi:然后未来就多一个独居老人了 01/11 17:41
就是担心他变成这样啊...。
26Fschls:长辈会建议学弟多交几个 01/11 17:46
27Fthewaymilky:他在享受嘴砲的乐趣啊,让他求仁得仁吧01/11 17:46
28Frainboat:你觉得用你的帐号发他女友就看不出来在说她?01/11 17:49
29Fmascherina:虽然是性别正确,但我认为不该争取“单一性别”的权利01/11 17:52
30Fmascherina:,不然只是复制另外一种父权体系。 01/11 17:52
31Fosmanthusjo:一个巴掌拍不响,一个接触女权一个接触批踢踢01/11 18:02
※ 编辑: NTUfighter (114.136.2.156), 01/11/2017 18:05:52
32FRicciCurvatu:我朋友前女友台大法@@状况差不多,只能说这种意识型 01/11 18:06
33FRicciCurvatu:态的改不了。 01/11 18:06
34Ficemooney:想看数据+1,还有你学弟只看新鲜人起薪就反对玻璃天花 01/11 18:09
35Ficemooney:板的说法,我看也不是多认真想找证据,只想嘴而已吧 01/11 18:09
36Fdennis86131:台大法台大法得第一 我在万才图书馆喔>< 01/11 18:19
37FRaiGend0519:这已经跟宗教没两样了 01/11 18:21
38FRaiGend0519:只能说两个都对,因为的确有玻璃天花板,可是有的地 01/11 18:22
39FRaiGend0519:方的确没有 01/11 18:22
40Fcomawu:数据派不拿数据出来? 01/11 18:22
41Fk7p83n:女权主义就是垃圾 我只认同平权主义 01/11 18:22
42Fnightlock:真的!男人在职场会被叫去搬东西,地方远,时间晚,也 01/11 18:23
43Fnightlock:是叫男人去。女人这时都沉默..... 01/11 18:23
44Fchunfo:你会想每天回家面对一个意识型态广播电台? 01/11 18:26
45Fshrug:是他们沟通方式有问题,不是女性主义的问题啊 01/11 18:26
46Fnclovegc:怎么不说做同样的工作却叫女性职员去倒茶切水果?两性都 01/11 18:34
47Fnclovegc:有刻板印象啊 01/11 18:34
48FIceballz:大学交往不就为了打炮吗?不要因小失大阿 01/11 18:34
49Ffemlro:早点分手 文组没办法沟通啦 01/11 18:35
50FLsugerI:两方都有问题啦 想法过于偏激的不管是男是女都惹人厌 01/11 18:35
51Fumunya:女权主义猪队友,请她女友先去看女性主义的书再来靠北好 01/11 18:47
52Fumunya:吗? 01/11 18:47
53Fumunya:学弟仇女也是莫名奇妙,你不要理他啦XD 01/11 18:48
54Fhide322:不懂统计的文组还不是把你学弟这个懂统计的理组吃死死的 01/11 18:51
55Fhide322:争这种东西要作啥 况且你争的赢吗?就算给你争赢了又如何 01/11 18:51
56Fhide322: 是有奖金还是有奖状 01/11 18:51
57Fgox1117:自助餐 01/11 18:52
58FAlmon:讲理?可以去看Bill burr的秀XD 01/11 19:00
59Faveryavery:看看主管性别比啊…… 01/11 19:10
60FRealJustice:女权? 有要争取义务当兵吗? 01/11 19:10
61Fhwsh60013:两个都有问题==任何想法搞到变意识形态沟通不能就是 01/11 19:12
62Fhwsh60013:有问题 看吵架的点 女生大概也没有很懂女权主义 01/11 19:13
63Fhwsh60013:你学弟就更不用说了 还顺便战文组 只能ㄏㄏ 01/11 19:13
64Fhwsh60013:真的以为性别权利问题用数字就能看出来? 01/11 19:14
65Fhwsh60013:真正的问题在父权结构,不论什么性别都是受害者,每次 01/11 19:14
66Fhwsh60013:都有你学弟跟他女友这种老是搞到性别对立的猪队友 01/11 19:15
67FBASEGO:拉到父权结构层面来谈,男女都是受害者,从这边切入或许会 01/11 19:16
68FBASEGO:比较有沟通机会 01/11 19:16
69Fblackjack319:一个靠感觉讲女性主义,一个靠感觉讲没有不平等XD 01/11 19:20
70FYdNic1412:他们两个都要先多看相关理论的书吧,而且你学弟感觉没 01/11 19:22
71FYdNic1412:有要讨论,就是想嘴砲嘴赢女友,这种心态要不得 01/11 19:22
72FYdNic1412:不是说一定要让女方,就不能好好讨论吗 01/11 19:23
73FYdNic1412:如果讲什么另一半都要争到他赢为止,分手也只是迟早 01/11 19:23
74Fgox1117:叫她先去当兵 不当兵就去生小孩 再来谈 01/11 19:28
75Finnightmare:Bill Burr不过就一个嘴砲的喜剧演员 01/11 19:37
76Fnalthax:叫他们一起去上女性主义的课不就好了 01/11 19:47
77Fnalthax:不然就先去上社会学 01/11 19:48
78Fkawazima8869:事实上 女性薪资低跟加班还有就业方向有关 01/11 19:48
79Fkawazima8869:如果甚么都要扯到天花板根本没完没了 01/11 19:48
80Fkawazima8869:而且要是真的女性薪资可以拿较少 男性根本就失业啦 01/11 19:48
81Fblackjack319:然后到底女权主义是多艰涩, 每次都叫人去读书XD 01/11 19:51
82Fblackjack319:多用实证说明不是比较实际吗 01/11 19:52
83Fp50042220:是女性主义不是女权主义好吗.... 01/11 19:52
84Fwillie7878:哇 还仇女勒哈哈哈哈哈多少女权自助餐 01/11 19:52
85Fwillie7878:我是不清楚女权主义是怎样啦 但是整天把什么东西都扯 01/11 19:57
86Fwillie7878:上什么父权压迫啊烦不烦啊 你有被父权压迫男生就没有 01/11 19:57
87Fwillie7878:? 01/11 19:57
88Fhwsh60013:楼上 父权就是男女都是受害者啊 讲父权却只讲女性被压 01/11 20:00
89Fhwsh60013:的就有问题 01/11 20:00
90Fleo07172737:k大说的很有道理 01/11 20:01
91Fwillie7878:对啊 所以你看他举的例子啊 工作上男生就没有父权压 01/11 20:01
92Fwillie7878:迫吗?一样有啊那他女友生气三小 01/11 20:01
93Fnalthax:因为女性主义的论述很多种又很长,一篇文章讲不完,也没 01/11 20:05
94Fnalthax:办法解决他们吵架的问题啊,去战老师不是比较方便? 01/11 20:05
95Fnalthax:而且战完老师跟同学、学长姐就不用男女友互战了,搞不好 01/11 20:07
96Fnalthax:还因此有更深的同袍情谊,因为他们有了共同战斗的对象 01/11 20:07
97FYdNic1412:啊他们两个就互相举例拿数据举到吵架,问题没有解决, 01/11 20:10
98FYdNic1412:才说不如多读书好吗 01/11 20:10
99Ftaffy128s:这篇确定不是故意引战吗XD 01/11 20:11
100FYdNic1412:而且从他们论述来看两方都不在乎对方性别受到的压迫, 01/11 20:12
101FYdNic1412:只觉得自己那方最惨,这样下去根本没有互相体谅理解的 01/11 20:12
102FYdNic1412:一天 01/11 20:12
103FYdNic1412:现在又不是要比谁吵得赢-.- 01/11 20:13
104Fwillie7878:不是啊 啊女生不要整天追求男友认同不就没事了?今天 01/11 20:13
105Fwillie7878:角色对调一个男生整天跟女友说什么女生就是现实啊爱 01/11 20:13
106Fwillie7878:钱只看外表啊你可以忍受喔 01/11 20:13
107FPUTOUCHANG:狗咬狗 一嘴毛 01/11 20:15
108Fumunya:推Y大 01/11 20:15
109FYdNic1412:所以我没有说要让女方啊,两方都是故意找架吵 01/11 20:16
110Fwillie7878:这种两性之间的议题只要没办法同理对方就不可能吵出 01/11 20:16
111Fwillie7878:结论 01/11 20:16
112FYdNic1412:人多多少少会希望自己在乎的人也认同自己吧,但他们沟 01/11 20:17
113FYdNic1412:通方式很有问题就是了 01/11 20:17
114Fwillie7878:说两方也是怪怪的 只要女生不讲不就没事的东西? 01/11 20:18
115Fnalthax:念台大缴了学费,应该要善加利用教育的资源,不要拿来升 01/11 20:19
116Fnalthax:魔导士的等级。去战老师正解 01/11 20:19
117FYdNic1412:为什么一定要女方不讲? 01/11 20:21
118FYdNic1412:不讲表面上没事,但已经吵过太多次,心里还是会埋怨对 01/11 20:22
119FYdNic1412:方啊 01/11 20:22
120FYdNic1412:问题还是不会解决 01/11 20:22
121Fwillie7878:那越讲就越吵不是吗? 01/11 20:22
122FYdNic1412:所以我不是说了他们先多读书培养同理心再讨论吗...... 01/11 20:24
123Fnalthax:这种争论对于爱读书的人来说,是一种沟通、是一种情趣, 01/11 20:24
124Fnalthax:是一种交朋友的方法,叫女生不讲反而无趣 01/11 20:24
125Fwillie7878:状况就是女生半吊子又爱主动讲 男生觉得不合理反驳所 01/11 20:25
126Fwillie7878:有吵架 我是不觉得女生都不讲男生会主动去找碴啦 01/11 20:25
127FYdNic1412:如果还是不能同理,那就像你说的这块议题就别讨论了。 01/11 20:25
128FYdNic1412:我好像搞错你的意思了 01/11 20:25
129FYdNic1412:我是在讲解决方法,你是在讲现阶段如何处理 01/11 20:26
130Fwillie7878:我也112啊......那种说法只能用在朋友之间的辩论 到了 01/11 20:26
131Fwillie7878:情侣之间不会因此增温的啦 01/11 20:27
132Fnalthax:可是大学生是要多专精呢?而且才刚考上台大,两个都还不 01/11 20:27
133Fnalthax:到位很正常啊 01/11 20:27
134Fwillie7878:Y大对啊 现阶段要「不吵架」除了女生不讲或男生容忍没 01/11 20:28
135Fwillie7878:其他办法了啦 01/11 20:28
136Fnalthax:我是觉得大学生可能会吵到分手啦......所以才说不要拿来 01/11 20:29
137Fnalthax:升魔导士的等级啊 01/11 20:29
138Fwillie7878:对啊 那不专精不就最简单的闭嘴别出来说吗...... 01/11 20:29
139Fkent21413:如果同样工作雇用女生较低成本 那男生早就全失业啦 01/11 20:31
140Fe3633577:平均薪资那个,要不要看看女生对工作的要求是什么,粗 01/11 20:31
141Fe3633577:重不行压力不行就想挑轻松的做 01/11 20:31
142Fwillie7878:女生半瓶水—>男生反驳—>吵架 谁的问题很明显了吧... 01/11 20:31
143FIntimm:推荐两个一起去上黄长玲的课哈哈哈 01/11 20:35
144FIntimm:是说长玲支持女性当兵 01/11 20:35
145FIntimm:楼上w大,难道那个男生就不是半瓶水吗? 01/11 20:36
146Fej04hl3:有些地方是真的有玻璃天花板 但是每次看到女性什么地方 01/11 20:40
147Fej04hl3:输给男人就在那边靠北玻璃天花板 完全忽视男性的努力 这 01/11 20:40
148Fej04hl3:样公平 还是女拳主义就是要这样? 01/11 20:40
149Fej04hl3:而且要战这个也轮不到刚升大一的战吧 还是说那女的指考 01/11 20:42
150Fej04hl3:学测有什么女生考超过85要打折吗 01/11 20:42
151Fej04hl3:学测有规定女的考超过85要扣分? 01/11 20:42
152FSioli:w的脚色对调没用 只要反问一句男友有钱?帅? 01/11 20:45
153FYdNic1412:要战这个还要分年纪论资格吗,谁小时候没被大人训过男 01/11 20:48
154FYdNic1412:生女生就要怎样怎样 01/11 20:48
155Fwillie7878:都半瓶水啊 但是这状况男生半瓶水不会主动拿出来说啊 01/11 20:49
156Fwillie7878:懂吗 01/11 20:49
157FAlmon:现在的女权感觉越来越像宗教了,底下的人像教徒一般狂热, 01/11 20:53
158FAlmon:有质疑点,就是你不够懂,请你看经典 01/11 20:53
159FPSMLDn:其实他说文组都不懂统计 就有刻板印象跟偏见了 01/11 20:55
160FYdNic1412:本来就有各方论述多看书怎么了吗? 01/11 20:55
161FNONONONONO:说真的啦 也是有遇过女生自己实力不如人就牵拖性别 01/11 20:55
162FYdNic1412:哪个主义没有分流派? 01/11 20:55
163FYdNic1412:世界人本来就是各种人都有,有愿意同理的,也有自助餐 01/11 20:56
164FYdNic1412:*上 01/11 20:56
165Flaladeer:吵赢了根本没什么意义 01/11 20:56
166Fdogkorea5566:差不多了 身边的女权人士男友都留不久 01/11 20:57
167Fdogkorea5566:吓都被吓死了 01/11 20:57
168FYdNic1412:不然文中两位表现的像很懂了吗 01/11 20:57
169FYdNic1412:我是觉得女性主义现在太潮快被猪队友玩烂了 01/11 20:59
170Flonelytea:支持女权的都是只有权利不要义务 根本笑话 01/11 21:00
171FAlmon:真好,有任何弊病先切割说是不同流派,让我们继续检讨社会 01/11 21:01
172FAlmon:一个女权,各自表述 01/11 21:01
173Fkinesthesia:交女友结果走上仇女之路还是第一次听说XDD 01/11 21:04
174Ficemooney:楼楼上,学说本来就会有流派,哪种学说会没有流派啊 01/11 21:08
175FYdNic1412:一个台湾都可以各自表述了XD 群体有异质性很正常吧 01/11 21:08
176Fkinesthesia:我之前是女性主义者,基本上什么主义都偏向理想,说 01/11 21:08
177Fkinesthesia:自己弱势结果歧视其他弱势、认为自己对护家盟被束超 01/11 21:08
178Fkinesthesia:棒太阳花警察就是暴力、支持是为自己利益的人都有( 01/11 21:08
179Fkinesthesia:有人说女权自助餐或是MB雅等政客或其他) 01/11 21:08
180Fkinesthesia:基本上两个人吵的都超浅的,如果好好吵一架或许可以 01/11 21:10
181Fkinesthesia:成长,不听别人意见结果走上极端就... 01/11 21:10
182FAlmon:是啊,有流派很正常没错,有多少流?多少派?各自也没明确 01/11 21:16
183FAlmon:定义或相异理念 01/11 21:16
184FAlmon:只常看到都自称女权主义,一有被抨击的点就丢给流派不同 01/11 21:16
185Fdswen:没念几本书就敢自称女权主义分子也蛮颇喝的 01/11 21:17
186FYdNic1412:我没自称喔~ 01/11 21:23
187Fheart9677:女权就是平权平凡人嘴不得的,何况理工阿肥 01/11 21:24
188FAlmon:所以才说像宗教,所有你/妳所遇到的难题与挫折都是因为父权 01/11 21:25
189FAlmon:…(下略) 01/11 21:25
190FAlmon:给了挫败者一个自我安慰的救赎,让他相信是社会的问题,绝 01/11 21:25
191FAlmon:不是自己的问题 01/11 21:25
192Fkerryting:台湾一般是说女性主义不是女权主义喔,另外不清楚女方 01/11 21:27
193Fkerryting:说的是什么,但是男方真的就只是想嘴却是事实,从牵拖 01/11 21:27
194Fkerryting:文组或统计的言论可以看出来。用身份(文理组、男女性 01/11 21:27
195Fkerryting:)而不是事实来讨论,就是不理性的状况,玻璃天花板只 01/11 21:27
196Fkerryting:要看公职领导阶层的性别比其实很明显(说公职是因为我 01/11 21:27
197Fkerryting:比较相信官方数据,要谈私人企业应该差更多)。 01/11 21:27
198Fkerryting:如果你学弟没办法多做理解和思考,基本上就是会往仇女 01/11 21:27
199Fkerryting:的方向走,我很遗憾… 01/11 21:27
200Fkerryting:不是每个人都有查找资料、归纳沟通的能力,我不知道女 01/11 21:30
201Fkerryting:方到底说了什么,因为显然是多次转述,我只能说男方在 01/11 21:30
202Fkerryting:你的描述里不适合做这样的沟通,放生吧! 01/11 21:30
203FAlmon:来啰,尽情得推论判断男方的问题,女方呢,讯息不多,保留 01/11 21:39
204FAlmon:「学弟的女友看了很生气找他抱怨」不知道有没有看到这句 01/11 21:44
205FAlmon:男方回复他的意见,这叫很明显要嘴? 01/11 21:44
206Fk7p83n:看原文男的至少有去找一份刚出社会的薪水资料,女的查了什 01/11 21:46
207Fk7p83n:么?光凭这点资讯就要放生男的,真有判断能力啊 01/11 21:46
208Fk7p83n:仇女男性一大部分都是由于偏激女性造成的,不过最后总会归 01/11 21:49
209Fk7p83n:咎到父权遗毒,反正千错万错都是男生的错 01/11 21:49
210Fwillie7878:女生起的头男生还查资料反驳叫做只是想嘴? 01/11 21:59
211FAlmon:我也是劝分啦,对象是出一张嘴的女性主义者(自称)的话, 01/11 22:01
212FAlmon:分了是比较好 01/11 22:01
213FAlmon:另外,用「放生」一词,难道是谁从属谁?有一种阶级的分别 01/11 22:01
214FAlmon:吗?还是鼓励单方面任意中断感情? 01/11 22:02
215FAlmon:不知道是不是女性主义者,但感觉很不符合你们那神圣的教义 01/11 22:02
216FAlmon:欸 01/11 22:02
217Fwillie7878:标准猪队友出现啰 01/11 22:04
218Fthenorth:建议分手xD 01/11 22:14
219Ftiffy85828:分手啊 01/11 22:24
220FNakara:其实很常有那种逻辑不好的女生碰到女权就变另类父权主义了 01/11 22:29
221FNakara:== 01/11 22:29
222FCriminalCAO:无解阿,女拳法家一手女拳打的你不要不要的,你要怎 01/11 22:44
223FCriminalCAO:么化解? 01/11 22:44
224Fbraincandy:别人在讲天花板他乱找一个新鲜人起薪,你确定这叫懂 01/11 22:46
225Fbraincandy:统计?还有人生不是什么都能量化的,不懂质化研究的 01/11 22:46
226Fbraincandy:理组。 01/11 22:46
227Fk7p83n:讲天花板的时候要量化,讲起薪的时候不能,这就是女权懂? 01/11 22:48
228Fw76301:如果是垃圾吃到饱女权主义还是快点分手比较好 01/11 22:48
229Fkerryting:原po认识的是男方不是女方,听到的很明显是男方说词。 01/11 22:53
230Fkerryting:男方查的一份资料明显和玻璃天花板没有直接相关,也列 01/11 22:53
231Fkerryting:不出可信的数据来源,有念过研方的应该都知道一份数据 01/11 22:53
232Fkerryting:这样用来解读平等问题很大吧?描述中应该懂统计的男方 01/11 22:53
233Fkerryting:却似乎忽略这件事。对文组的否定基本上描述了这个人的 01/11 22:53
234Fkerryting:思考方式,很简单啊,就跟看到8+9就开始嘴砲的某些乡民 01/11 22:53
235Fkerryting:一样。 01/11 22:53
236Fkerryting:至于放生,是学板上的说法,我只意指分手,而且是对男 01/11 22:55
237Fkerryting:方,因为这边是男方亲友发言,我不知道女方想法。既然 01/11 22:55
238Fkerryting:无法开心又让自己变得更愤怒,不如分手。就算今天是男 01/11 22:55
239Fkerryting:女互换我也是一样的回应,不用过度解读。 01/11 22:55
240Fdemitri:谁知道是不是男的自己挑有利地说 01/11 22:56
241Fk7p83n:原PO明明说他会去问资料来源,何来判断没有可信的数据来源 01/11 22:57
242Fk7p83n:我只看到一个见猎心喜的人一直在攻击男方而以,何来理性 01/11 22:58
243Fkerryting:女方很可能也有问题啊,不懂沟通和思考的人多了去了, 01/11 23:00
244Fkerryting:和性别一点关系都没有,所以男方就放生啊干嘛搞得自己 01/11 23:00
245Fkerryting:不愉快,明明自己就不想要思考这些议题,何必呢?不如 01/11 23:00
246Fkerryting:分。 01/11 23:00
247Fkerryting:这换到任何议题,不管法律、环保、国际、社会都是一样 01/11 23:00
248Fkerryting:的啊。 01/11 23:00
249Fkerryting:所谓可信的数据来源指称的是男方用新鲜人薪水来对应玻 01/11 23:02
250Fkerryting:璃天花板,因为这完全不是同一件事,可信在?如果今天 01/11 23:02
251Fkerryting:吵的是男女性起薪,那我就不会这样说了。 01/11 23:02
252Fjunseimika:他举新鲜人起薪应该是要表达不是啥事情都是女性吃亏 01/11 23:10
253Fjunseimika: 也是有占优势的地方 01/11 23:10
254Fforestyi:未来还不是靠学弟的存折在 01/11 23:12
255Fmindy201:我就有认识念理工的女生月薪硬生生比同资历学历的男性少 01/11 23:25
256Fmindy201:两千。你学弟就还没出社会工作,只拿统计数字来说嘴真的 01/11 23:25
257Fmindy201:满好笑,请他脚踏到地板上开始工作赚钱再来讲好吗? 01/11 23:25
258Fmindy201:如果你学弟交女友是为了用数据一争高下,其实他可以分手 01/11 23:30
259Fmindy201:,然后去修女性主义的课在课堂上跟人继续争个高下争到爽 01/11 23:30
260Fmindy201:,或许他女友也有问题也是整天要争,可是如果他不希望这 01/11 23:30
261Fmindy201:样,他要自己去跟女友沟通,说两人是否可以交换意见就好 01/11 23:30
262Fmindy201:,但不需要非得争输赢? 01/11 23:30
263Fmindy201:如果他不主动停止这个回圈,当然会不停鬼打墙。 01/11 23:30
264FAlmon:只有一张嘴>找资料不完全,厂厂 01/11 23:34
265FAlmon:我也认识同职位学历,女生赚得比男生多,那又如何? 01/11 23:34
266FAlmon:现象成因很多,有群人连想都不想,直接说是因为身为女性。 01/11 23:34
267FAlmon:我想,没人比这群人更歧视女性了 01/11 23:34
268Ffreedom1128:快退学,别丢台大的脸 01/11 23:35
269FAlmon:看好内文,是女生找男生抱怨的!讲得好像是男生找架吵!? 01/11 23:36
270Fmindy201:如果他已经偏激到像你说的,觉得女友被害妄想又不沟通, 01/11 23:38
271Fmindy201:那他自己要想清楚,别人的不沟通是真的不听他讲的,还是 01/11 23:38
272Fmindy201:他对沟通的定义是「女友要听我的才是沟通」? 01/11 23:38
273Fmindy201:还有他真的要知道,人生不能都用统计跟数字来沟通,有时 01/11 23:38
274Fmindy201:候感受更重要,而且生下来就是男性的人,应该永远无法体 01/11 23:38
275Fmindy201:会因为怀孕而丢掉工作或不能升迁的「感觉」,不是数字, 01/11 23:38
276Fmindy201:是感觉。 01/11 23:38
277Ftiefblau:感觉 lol 01/11 23:39
278Fguligula:拜托分手,女生应该很快可以找到跟她同样价值观的人, 01/11 23:42
279Fguligula:不用听男生在那边嘴 01/11 23:42
280FPUTOUCHANG:这就是一个 fu~~~~~~ 港结, 懂? 01/11 23:42
281Fmindy201:上面的,是你没看清楚吧?说女生找架吵?男生如果不跟她 01/11 23:42
282Fmindy201:吵,还需要上来发文吗?既然你说可以找到女生赚比男生多 01/11 23:42
283Fmindy201:的,那你也知道吵这个没意义,那现在有困扰的男的,本来 01/11 23:42
284Fmindy201:就是他自己要改变不是吗?坐著在那边喊是女生的错、她应 01/11 23:42
285Fmindy201:该要改变,是可以解决什么? 01/11 23:42
286FAlmon:上面几楼才刚说资料和分析不完全,又来了感觉派的 01/11 23:43
287FAlmon:我知道,派系不同嘛www 01/11 23:43
288Fmindy201:现在定罪女生找架吵很简单啊,请问是能解决什么? 01/11 23:48
289Fmindy201:现在听起来女生不困扰啊,那男生自己做决定嘛,看是要分 01/11 23:48
290Fmindy201:手还是跟女生讨论双方交流是不是到一个程度就好、有个共 01/11 23:48
291Fmindy201:识,还是确定要争一个对错,做个决定很难?不要浪费时间 01/11 23:48
292Fmindy201:叫女生去改变她的价值观,你学弟自己也不想改,别妄想对 01/11 23:48
293Fmindy201:方想改。要嘛双方达成共识放弃争论继续生活,要嘛分手。 01/11 23:48
294Fk7p83n:共识就是女生都是对的,别跟女生讲理要讲感觉 01/11 23:51
295FAlmon:我上面就说啦,劝分,毕竟宗教狂热不是他能应付的 01/11 23:54
296FAlmon:我没想到你会先解决问题,以为会先来个拍拍安抚男方的,毕 01/11 23:54
297FAlmon:竟感觉比较重要不是吗?www 01/11 23:54
298Fmindy201:楼上你是在酸什么?不想解决问题就只会酸,所以你很行是 01/11 23:55
299Fmindy201:吗? 01/11 23:55
300Fmindy201:现在没人在说学弟找架吵,但是有困扰的是他,就是这样而 01/11 23:55
301Fmindy201:已。 01/11 23:55
302Fmindy201:你可以继续酸,随你便,不过我很肯定你这种酸言酸语只是 01/11 23:55
303Fmindy201:废话,帮助不了任何人。 01/11 23:55
304Fmindy201:给原po:跟你学弟说,如果他觉得争赢女友,拿出各种数据 01/11 23:55
305Fmindy201:打她的脸,那就好好去做,就算破坏了感情也不要后悔,至 01/11 23:55
306Fmindy201:少可以做自己,无愧于心。 01/11 23:55
307Fmindy201:如果他觉得争这些很无聊,那叫他直接跟女友说,不想再听 01/11 23:55
308Fmindy201:这些,或是他也能选择听女友讲,但不要回应意见。 01/11 23:55
309Fmindy201:当然,他也能选择换女友,换一个也很会用数据跟他讨论事 01/11 23:55
310Fmindy201:情的人,这样的女生也很多,这样就不必再管是谁找架吵。 01/11 23:55
311Fsophia810130:跟他说要辩论就不能代入情绪 01/11 23:57
312Fsophia810130:而且谈议题不是要对方接受或是讲赢 这都是思辨的过 01/11 23:59
313Fsophia810130:程 受到冲击都很正常 因为这样就开始仇女 那他真的 01/12 00:00
314Fsophia810130:太弱 01/12 00:00
315FYdNic1412:mindy大原PO有新回文喔 01/12 00:01
316Fsophia810130:无法把自己抽离某个立场 就会变成某方的酸民而已 01/12 00:01
317Fmindy201:楼上的酸民,祝你下次有朋友找你诉苦时,能分辨人家是要 01/12 00:01
318Fmindy201:解决问题还是要讨拍,如果你有朋友的话。 01/12 00:01
319Fmindy201:当然,如果连朋友需要什么你都分辨不了的话,劝你还是乖 01/12 00:01
320Fmindy201:乖闭嘴。 01/12 00:01
321Fmindy201:我从头到尾没说男方找架吵,但是原po有描述说男方的偏激 01/12 00:01
322Fmindy201:想法,所以请不要把你自己的想法套在别人头上,谢谢。言 01/12 00:01
323Fmindy201:尽于此,欢迎你继续自嗨自酸。 01/12 00:01
324Fmindy201:(楼上酸民是指A开头的) 01/12 00:04
325Fmindy201:真抱歉,我从头到尾没有酸谁,从第一句推文开始就是回原 01/12 00:04
326Fmindy201:po而已,但是被回呛什么指责男的找架吵,根本没这回事。 01/12 00:04
327Fmindy201:好,继续酸吧,请便。 01/12 00:04
328FAlmon:先举个案,再呛男方没出社会,提出解决方案给被动回复议题 01/12 00:14
329FAlmon:的男方主动处理,感觉>统计数据… 01/12 00:14
330FAlmon:把我冠个酸民帽,这些不会改变哦 01/12 00:14
331Fsophia810130:但是我不同意推文有人说半吊子还出来讲很ox这件事 01/12 00:16
332Fsophia810130:有些人并不是自己读资料就会懂 理解的方向也可能错 01/12 00:16
333Fsophia810130:误 01/12 00:16
334Fsophia810130:像某天朝就觉得全民参与不好 菁英式才是真民主 但两 01/12 00:16
335Fsophia810130:个都叫民主 内容却差很多 01/12 00:16
336Fsophia810130:很气有人误解女性主义或变护航的工具的话 那自己的 01/12 00:22
337Fsophia810130:言论也不能跟著被影响啊 不然是要怎么表达观点嘞? 01/12 00:22
338Faprilwater:女性主义 女权运动 平权运动 性别理论 傻傻分不清 01/12 00:35
339FSpartaa:不是女性/权主义的问题,而是理解跟沟通的问题啊。女方对 01/12 00:37
340FSpartaa:于女性主义的理解不完全,「同工不同酬」这件事谈的是职 01/12 00:37
341FSpartaa:位而不是工作量,因为实际上男性相较于女性较不会受家庭 01/12 00:37
342FSpartaa:影响而更有能力付出额外劳动,这也造成在预设心理上资方 01/12 00:37
343FSpartaa:认为女性较易受家庭因素影响工作(e.g.生育),当然实际 01/12 00:37
344FSpartaa:上未必。就原po说法看起来是女方理解问题,两者沟通也有 01/12 00:37
345FSpartaa:问题。而你学弟也有点盲点,新鲜人的薪资是一回事,总体 01/12 00:37
346FSpartaa:薪资又是另一回事啊。 01/12 00:37
347Fsophia810130:同意楼上 01/12 00:54
348Foverhead:两个人都还只知道皮毛就在过招。数据是白纸黑字,两人好 01/12 01:08
349Foverhead:好研究,应该会得到相似的客观观察。作为大学生,思辨是 01/12 01:08
350Foverhead:很好的自我训练。作为台大生,他们应该有潜力将思辨做好 01/12 01:08
351Foverhead:,而非流于乱吵 01/12 01:08
352Fs3926293:就叫男的去读一些社会科学的书啊= = 01/12 01:24
353Fkuromu:叫他认真念统计电该主义者 01/12 01:28
354Friddle31:不要分啦分了是双倍的待回收物 01/12 02:07
355FDkrxpyOi:劝什么?适合就会继续在一起,不适合分开最好。讲到女权 01/12 02:40
356FDkrxpyOi:主义,也很难和大家讨论出结果。该不会是想引战吧? 01/12 02:40
357Fldf1314:想要继续在一起就要让男方理解女性主义的内涵到底是什么 01/12 04:24
358Fldf1314:,这是需要女方的努力,而男方也须要先开放心胸去了解, 01/12 04:24
359Fldf1314:要不然这个真的很容易吵起来... 01/12 04:24
360FDividBud:两个人都吵得超浅的,通通去修课再来讨论 ps赞成平权当兵 01/12 05:08
361FDividBud:要嘛平权当兵 要嘛全面募兵 我女生 厌恶战争 但也ok 01/12 05:09
362Fkerryting:同意楼上XD 但我觉得跟修课关连不大,就是想不想沟通和 01/12 06:25
363Fkerryting:理解的问题啊,性别只是一个点,就算换个议题,例如环 01/12 06:25
364Fkerryting:保、废死、uber甚至川普,放到学弟和他女友身上,结果 01/12 06:25
365Fkerryting:会是一样的,他们要解决的根本不是到底有没有玻璃天花 01/12 06:25
366Fkerryting:板,特别是照原po所说,学弟某方面就是爱唱反调的话… 01/12 06:25
367Fkerryting:另外我也厌恶战争,但同样赞成男女当兵,虽然理想应该 01/12 06:25
368Fkerryting:是改善体制。(远目) 01/12 06:25
369FIlovecats:成天找我抱怨女权都是不懂统计不懂数字的文组,充满被 01/12 06:51
370FIlovecats:害妄想又不愿意沟通←←这种人你跟我说他是个有逻辑、 01/12 06:51
371FIlovecats:讲道理的理工人?哈!本日最可笑。 01/12 06:51
372Fmgkmrmgi:其实有时候只是想争个输赢而已,再继续争很快就会分手了 01/12 07:17
373Fmgkmrmgi:如果女友真的是贯彻女权主义的人,那就是价值观不合 01/12 07:18
374Fmgkmrmgi:那也是分手的路线 01/12 07:18
375Fmascherina:未来女权只会变成另外一种形式的父权呵呵 01/12 07:36
376FChagny:下次遇到就摆出一副我也不愿意这么爽啊的无奈表情,让她自 01/12 08:02
377FChagny:己气自己就好了呀。口头去争论这种事根本吃饱太闲,为了所 01/12 08:02
378FChagny:谓的理念而把亲近的人疏远,跟红卫兵有什么区别? 01/12 08:02
379Fnsaids:2个念到台大还这么北7只能说年纪还太轻了 不合就分叭 01/12 08:09
380Fsweety655633:这种女的通常是母猪 01/12 08:39
381Fsweety655633:快逃比较好 01/12 08:39
382Fsweety655633:谁叫女性/女权主义一堆低能文组 01/12 08:41
383FOtter3:楼上是怎么崩溃成这样的XDDDDDDDD 01/12 09:12
384Ficemooney:楼楼上地图砲不就好棒棒 01/12 09:23
385Fbook2381:女人iq愈高,愈会乱想 01/12 09:28
386Fchinhan1216:请他不要放生 01/12 09:33
387Fnatckool:女权就是不听人家说话,帮QQ 01/12 09:50
388Fbbbing:女性平均薪资少男生8%啦,所以女森只要求男生多赚8%吗XD 01/12 09:54
389Fbbbing:我是没看过看过女生22K要求男生只要24K的啦 01/12 09:54
390Fzzz71084482:分手吧,现在根本没有真女权 01/12 10:12
391FApplean0110:一起思考很棒过程而已不用劝 僵是一时的进步是长远的 01/12 10:45
392FDoralice:你走错板了,学弟在意的是如何战赢女友而不是感情...... 01/12 11:05
393FDoralice:左转八卦吧 01/12 11:05
394Fhoick:根本不用认真想权不权 情侣相处讨论东西 就是算了啦 互让一 01/12 11:06
395Fhoick:步海阔天空 又不是在法庭还是学术论坛上zzzzzz谁讲赢了有钱 01/12 11:06
396Fhoick:拿吗= =世界会和平吗 01/12 11:06
397Fccbabe:两个很适合 推推 01/12 11:11
398FQtrad:会吵就是会吵 跟女权主义没关系 01/12 11:44
399Fmmww:其实社会上女性薪资偏低,而且升迁也比男生困难。 01/12 11:46
400Fmmww:换个角度想,有时候男生用制式想法去回复,也算是男权主义 01/12 11:46
401Fmmww:男生一定对外,女性一定主内,老婆就是要为家庭付出这都是。 01/12 11:47
402Fpunkstar:要讲公平合理 你学弟怎么不去跟他老板辩 01/12 12:11
403FAlmon:要为女权打抱不平,女方怎么不去和苗姓人士讲?说起来还算 01/12 12:18
404FAlmon:她学姐欸 01/12 12:18
405Fb258963147:还没出社会就在被害妄想 www 01/12 12:24
406Fblowchina:一起加入超星拳妇如何阿 01/12 12:24
407Fjunseimika:要讲公平合理 女森怎么不去和她以后老板说 01/12 12:34
408Fchuck032733:混凝土啦!!混泥土你是要混甚么土,房子会垮 01/12 13:18
409Fliorio:彼此都很执著啊 01/12 13:32
410Faikotoba:只好教训他了 不过女权不等于自助餐 好好沟通吧 01/12 18:01
411Fjustme7979:很多猪队友不是在争平权 是争特权 01/12 20:25
412FRuddy1653:战文组根本ㄏㄏ 01/12 20:48
413FPeter521:哈哈哈,你学弟女友跑去参加第玖节读书会喔? 01/12 21:25
414FPeter521:觉得112只有风向正确的言论啊,理工阿肥听不懂elite思维 01/12 21:37
415FPeter521:也只能私下嘴 01/12 21:37
416Fbasta:不要浪费时间吵这些,好好念书工作,存钱找乌克兰新娘实际 01/12 23:49
417Fsophia810130:女生IQ越低 对男生来说越好呼拢 01/13 00:28
418Fsophia810130:叫女生做事就不太会反弹 不太会跟你谈法律或观念 01/13 00:29
419Falleninwar:如果是男方的朋友就劝他两人能够彼此喜欢的状态是很珍 01/13 01:07
420Falleninwar:贵的,不需要消磨在无谓的争吵上。 01/13 01:07
421Falleninwar:性别不平等的现象到底存不存在是可以客观检验的,但我 01/13 01:08
422Falleninwar:想女方真正感到冒犯的点是粉专使用嘲讽的态度来回答这 01/13 01:09
423Falleninwar:个问题吧。 01/13 01:09
424Fhank11431:红明显,这种真的是不归路,早点分对自己好,认真,我 01/13 01:45
425Fhank11431:第一个女友就这种假女权至上,干,我已经超包容她也对 01/13 01:45
426Fhank11431:她很好了,那种假女权就是母X而已,之前那女友公主病+ 01/13 01:45
427Fhank11431:女权快疯了...后来现任就很温柔体贴,觉得我对她超好, 01/13 01:45
428Fhank11431:如果你想被下一任称赞一下或点更多工具人技能的话可以 01/13 01:45
429Fhank11431:考虑多留在她身边一阵子,不是唬洨你乱讲 是真的遇 01/13 01:45
430Fhank11431:过,那时候第一个女友舍不得分,干去日本留学开学前每 01/13 01:45
431Fhank11431:天要视讯,开学后两个礼拜就没什么理我跟人跑了.... 01/13 01:45
432Falleninwar:楼上帮QQ 01/13 08:01
433Ftsming:这是往女自助餐业者的道路迈进吧 01/13 12:00
434FRenina:分手。觉得…男生女生身体生理构造本来就不一样、有很多不 01/13 12:14
435FRenina:公平的事情,女生也有吃香的部分。女权团体是一年365天都 01/13 12:14
436FRenina:在鲍鱼浸血吗= =每次都为了无聊的事情在那么吵…然后荼毒 01/13 12:14
437FRenina:其他容易被带风向的女性 01/13 12:14
438Fhank11431:前面推的怎么好像被吃字,手机推文怪怪 01/13 12:45
439Fhank11431:反正女权主义这种东西他们提出来的很多都幻想,现在男 01/13 12:45
440Fhank11431:生很多都很尊重女性了,互相包容没有第二条路,走那种 01/13 12:45
441Fhank11431:女权自助餐没未来啦,只会翻以前的事情来压现在男性权 01/13 12:45
442Fhank11431:益不懂逻辑何在 01/13 12:45
443FJayceLai:理工宅有女朋友?再骗啊 01/13 13:22
444Falleninwar:相较于用荼毒这样的字眼来形容女性主义思想的传播,我 01/13 14:33
445Falleninwar:比较同意半瓶水的状态是危险的。 01/13 14:34
446Fmoon1986:同职女性薪资明明较低 01/13 16:27
447Fannaliu1991:说真格的,我出社会待过三个公司,同职位同年资都是 01/13 21:27
448Fannaliu1991:男生薪水比女生高。 01/13 21:27
449Fannaliu1991:当有重活(搬重物时)会请男生帮忙,相对的一些文书 01/13 21:29
450Fannaliu1991:或电话就是由女生处理比较多。这是一种刻板印象的分 01/13 21:29
451Fannaliu1991:工,但若双方都能接受,也是公平的。 01/13 21:29
452Fannaliu1991:男生不要只觉得为什么粗活要我做,实际上很多细活( 01/13 21:31
453Fannaliu1991:琐碎杂事、环境整理或订便当饮料之类)都是女生处理 01/13 21:31
454Fannaliu1991:呀! 01/13 21:31
455Fannaliu1991:搬重物这点,女生先天上真的不适合,过度负重容易造 01/13 21:32
456Fannaliu1991:成子宫脱垂,而且女生肌肉量平均较少 01/13 21:32
457FREVERSI:他忘记交女友是为了上床吧?继续吵摸都摸不到多吃亏 01/14 08:12
458Fdbalruke:楼上这样说会被嘘爆 欸我怎么推了 01/14 09:12
459Fa216832:"某方面是我学弟爱唱反调" 爱唱反调的人不管跟什么人在一 01/14 15:04
460Fa216832:起都会这样 01/14 15:04
461Fsabrina7418:别丢女权的脸啦 01/14 16:57
462Fabcde78555:但事实男生细活也少不了 01/15 00:41
463Fhenrylin8086:请你学弟加入母猪教 01/15 16:54
464Fpika2000123:理念不合还不快分一分 01/16 13:05
465Fsincere77:这么讨厌女权不会分吗? 01/17 11:47
466Fstaringred:说得不错 01/19 10:59
467Fviyalee:叫你学弟少上ptt 01/21 15:48
468FCupman:好险我不认识你学弟不然我可能会爆气 01/22 14:55
469Fa09374567:护女团大将南西 想嘴男性又发现女方严重理亏 02/07 01:35
470Fa09374567:只好改口说2边都很幼稚 当假中立人士 02/07 01:35
471Fpgchector:分 02/16 12:43
472FRLH:换女友 03/20 21:42