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[闲聊] 关于此次劳基法修法

作者 snowtoya (该叫雪阿姨了)
看板 WomenTalk
时间 2016-07-01 12:22:08
文长,不喜勿入 (我若说文长就是真的非常长XD...) 本文纯粹就「雇主依劳基法规定」讨论现行法与修法的改变 因个人认为公司额外福利或是违法部分,无论法律怎么修改,都不应归责于法律 毕竟会违法的公司,你规定周休三例他照样会违法 而公司福利部分,倘若今天基本薪资是20k,你领30k 后劳基法修正基本薪资为25k,公司嚷说这样他给基层员工薪资增加,负担太重
所以要把你也减为25k.... 我觉得这两种都不应怪罪修法 现在最大的问题其实是在无相关劳检、重惩配套 (依实务见解,薪资是劳动契约中重要内容,故要调整需经员工同意 员工若不同意,可在30日内依劳基法第14条不经预告终止劳动契约,并请求资遣费 超时加班则是违法,亦可于30日内依劳基法第14条规定终止劳动契约并请求资遣费 但罚责就.......) 总之,如果你只是要骂政府,或单纯奇檬子不爽,那可以左转出去了 不过很欢迎大家就本文探讨的层面表达看法,或指正错误 先说结论: 1. 我支持降低工时、大幅提高休息日薪资、休息日工作应征得劳工同意 2. 加强劳检、重惩违法企业、公司预先提拨准备金 (准备金是违法时,拿来赔偿或补偿劳工的 不然现在一堆空壳公司,劳工告赢了也拿不到钱) 3. 此次劳基法应同步修正第39条的加倍薪资为2.33、2.67倍才合理 另应严格规定例假除有第40条情形,否则不得要求上班 4. 发这篇文的本意是为了让大家更了解现行法与修法的差异,不是为了护航执政党 如上面所说,我也觉得这次修法修得不好,只是认为不好的理由和大家想的不同 且我不相信那些专家会不知道劳资争议最大的问题在于劳检不足、无法重惩违法企业 只是他们为了各种利益,不敢去动这块罢了,这才是最过份的地方 根本柿子挑软的捏,完全没有解决目前困境,然后劳团也为了自己的利益乱带风向 他们网站上洋洋洒洒讲的那些,其实大部分都经不起反驳 如果真想改善劳工权益,他们主张的重点和大方向实在有误... 5. 以下若说到「实务上」如何如何,那就是现行实务上的认定 是劳动部、法院的就法条的解释,不是我个人意见,更无法代表我个人立场 请不要拿这些点,莫名其妙质疑我的数学或是逻辑 补充资料: 现行劳基法条文 http://law.moj.gov.tw/News/news_detail.aspx?id=114584 行政院公布部分修正草案内容 (目前就休息日加班费部分有另做修正,后面会解释) http://www.eventsinfocus.org/issues/713 正文: 1. 几例几休的问题 (为简化内容,我会将周六视为草案的休息日,周日视为例假) (1) 现行劳基法第36条规定:「劳工每七日中至少应有一日之休息,作为例假。」 现行劳基法第39条规定:「第三十六条所定之例假、第三十七条所定之休假及 第三十八条所定之特别休假,工资应由雇主照给。 雇主经征得劳工同意于休假日工作者,工资应加倍 发给。因季节性关系有赶工必要,经劳工或工会同 意照常工作者,亦同。」 现行劳基法第40条规定:「因天灾、事变或突发事件,雇主认有继续工作之必 要时,得停止第三十六条至第三十八条所定劳工之 假期。但停止假期之工资,应加倍发给,并应于事 后补假休息。 前项停止劳工假期,应于事后二十四小时内,详述 理由,报请当地主管机关核备。」 在第39条底下,所有国定假日,员工是可以「被同意」上班的 换言之,在现行法底下雇主除了周六可以合法叫你去上班不另发薪外 国定假日也只要再加发一日薪,就可以叫你去上班 周日则要有第40条的情况,才能要求上班 当然「依法」,你有权利不同意国定假日上班就是了,而周六则是无法不同意 另外,所谓例假上班可以拿双倍薪+补休 其实只有第40条被强迫上班的特殊情况才适用 如果是没事例假被叫去上班,基本上就补休而已 ......或者该说,本来法律就没规定哪一天是例假,所以可以在七日内任意挪动 (2)修法后的一例一休 就我自己的理解,修法后的一例,理应是除有现行法第40条不得已情况 否则强制劳工不得上班 而且依第40条叫劳工例假上班后 除要加给1.33、1.67外(现行法是加给1啦,但没道理休息日加1.33&1.67、例假却只加1吧) 还应给予补休及依法报备 而休息日上班则是如国定假日上班,要给加班费,只是少了补休的选择 另外,以前周六可以合法叫你去上班,只要还在正常工时内,完全不用另给加班费 但现在只要周六叫你去上班,就要加给1.33、1.67的加班费 而周日是完全不准要求上班(但为因应班表需要,可以用调班、补休方式处理) 当然,以上的前提,是第39条有一起修正 要是第39条规定没有一起修正,那国定假日加班根本比休息日还惨...... 对了,虽然法律没有规定 但目前实务上例假「被同意」加班的情况也非常多 故我认为若真要区分一例一休,就应该严格限制例假除有40条的情况外,不得要求上班 (3) 大家想要的周休二例 大家想要的周休二例,是例假强迫不得上班 还是劳工可以同意上班,但需给加倍薪及补休? 若是后者,我是还满同意的 但如果大家想要的「二例」,是除了有第40条的情况外 例假就严格禁止劳工上班,那么我是反对的 因为不是每个劳工都可以每天工作8小时,5天内凑满40小时正常工时 这点我前几天在其他篇推文里就讲过,有些人的情况特殊 像我认识的一位单亲妈妈,因为小孩年纪还小,下午两三点就放学 她要接送孩子,不可能做一般朝九晚五的工作 所以她周一到周五的工时,都是4-6小时左右(她在某知名大卖场工作) 而周六上班的短短几个小时内,则把小孩托给娘家照顾 你现在规定她只能周一到周五工作,也就是每周工时20-30小时 她和小孩都会饿死好吗? (对了,请不要说什么提高工资就好,你若是雇主,能请到一个每天工作8小时的员工 还会愿意花同样的薪资,请一个只能工作4-6小时的?) (4) 几例几休的规定,并非为解决工时过高的问题 我完全支持降低工时,包括正常工时时数,以及加班时数上限 但关于正常工时、延长工时的规定,主要规定在第30条、第30-1条、第32条 若工时不调整,你就算周休三例、四例,也改善不了目前工时过高的情况 同样的,若政府跟你说,一例一休可以改善工时过高情况,那也是骗你的 (5) 修法后,将正常工时移到周六对雇主并没有好处 我这几天也看到很多人这样乱讲,但实际情况是 依现行法周休一例(而且这个例还是假的)规定 雇主可以把正常40小时工时,平均分配到周一至周六 那么他周六叫你来上班,完全不需要付半毛加班费 你还不能拒绝 就算超过40小时,他周六叫你来上班 也只要给0.33、0.67(其实这部分实务上好像有不同看法,还满混乱的) 而修法后,他就算把40小时工时平均分配到周一至周六 周六还是要给你再多1.33、1.67的时薪 (这是最新版本的草案,因此上面网址没提到) 2. 删除七天国定假日 (1) 原本周休二日的劳工,本即无法主张那七天假日 我先说一下行政院删除这七天假的逻辑(再次强调,这不完全代表本人立场) 由于现行法是周休一日,所以长期以来 实务上都认定这七天国定假日,是给隔周休或周休一日的人放的 若你是周休二日的劳工,会被认为那七天已补在周六休了 http://www.mol.gov.tw/topic/3067/5991/6009/19250/ 依照劳动部的见解,现行法那七天若需上班,可选择补休 或 加发一天薪资 而周休二日的劳工,那七天已被默认于周六补休掉了,故雇主无须再加发薪资或多给补休 现在既然已修法为一例一休,且工时从双周84降至单周40,删除那七天假也是理所当然 (单周40小时+删七天假的规定,其实去年就修法了 今年也实施了一小段期间,但砍七天假部分,前几天被立法院挡掉啦!) 当然有些周休二日的公司过去还是有给这七天假,但正如我前面所说 这是公司额外福利,不是法律规定 (2) 删除七日假对周休一日或隔周休劳工的影响 目前国定假日可以放假,若要依第39条同意上班,只能选择加发1倍薪 或 补休 (当然补休也不是你选了雇主就得给,第36条已经说了,原则上是加发1倍薪 只是实务上认为也可以用补休方式处理) 修法后改成每周六若要上班,则都要加发1.33、1.67倍薪,但不能选择补休 这样改到底好不好,我觉得见仁见智吧,毕竟我不是周休一日的劳工,无法代表他们发言 我认为真正有资格对这样的修法做评论的,是这些真正受到影响的人 3. 加班费 加班费的规定主要在第24条,另外还有39条、40条之类例假工资加倍的规定 但诡异的是,所谓的例假工资加倍,实务上的认定是只要再给一倍薪即可,而非双倍 因为第39条规定,当日薪资本来就要照给 换言之,倘若你月薪3万元,会被认定日薪1000元,例假本来就有领1000元 所以你若例假去上班,所谓的加倍,只要再多给1000即可 (我是认为这讲法满脑残的,相信绝对不是立法者的本意,但反正就是被这样解释了...) 以现行法而言: (1) 雇主可以合法将法定40小时平均移到6天,不用另付加班费 (2) 平日8小时后的加班,前两小时加给1.33、之后加给1.67 (3) 例假(周日)及国定假日加班,应给加倍薪资,即8小时内应再多给1 但8小时后是加给2.66 及3.33 ※就是因为这点被批评假日在八小时内加班领的比平日加班少 修法后: (1) 雇主即便将法定40小时平均移到6天 周六工资仍应加给1.33及1.67(写是写2.33及2.67,但实际上只有1.33和1.67) (2) 平日8小时后的加班费没有变 周六就算只叫你去1个小时,还是得付4个小时的薪资,超过4小时即以8小时计 超过8小时...目前没看到有人出来讲,但我认为至少要时薪*2.33*1.33之类才合理 (3) 若第39条有同步修法,照理说周日除非有第40条特殊情况,否则不应要求加班 不过有些人的加班工时情况很复杂,难以用一般的情况理解 我先前曾找到一个很有趣的判决 有兴趣的人可以去看看 台北地院劳工法庭(民事庭) 100年度劳简上字第60号 虽然是地院的判决,但其实已经是二审了,只是因为金额较小,所以二审仍在地院 这判决加班费算式满复杂的,我另外用比较简单的数字大致讲解一下法院的看法 (过去双周84小时比较难算,所以我用今年的单周40小时算) Q:假设今某人自105年1月1日起任职于某公司 月薪36000元,每天工时12小时,周休一日,任职7个月,他的加班费应是? A: (1) 先算出他的日薪为36000/30=1200元,时薪为1200/8=150元 (每日正常工时是8小时,所以时薪要除以8,而非除以12) (2) 算出他任职七个月的法定正常工时 也就是 40(每周正常工时)*30(7个月共有210天,即30周)=1200小时 (3) 原则上应工作天数 劳基法规定每日正常工时是8小时,因此应工作天数为1200/8= 150天 (4) 再算他的实际工时 周休1日,30周即休30日,故实际工作天数为210-30=180天 实际工时为180*12(每天工作12小时) = 2160小时 (5) 正常工作日加班费 如(3)所述,正常工作日为150天,因此正常工作日的加班费为: [150(时薪)*2(第9、10小时)*1.33+150*2(第11、12小时)]*150(天)=135000元 (6) 国定假日工资 依照劳动部函释,国定假日超过8小时后的加班费要再乘以一倍 也就是1.33变2.66,1.666变3.33 假设国定假日有十天好了,那那十天的应加给的工资为: [1200*1(国定假日工资加倍)+150*2*2.66(第9、10小时的加班费)+ 150*2*3.33(第11、12小时加班费)]*10(国定假日上班天数) = 29970元 (6) 上述以外工作日加班费 180(实际工作天数)-150(应工作天数)-10(国定假日) = 20天 此20天的加班费计算还满特别的,法院直接以前2小时*1.33、后10小时1.67计 即:[150*2*1.33+150*10*1.67]*20天=58080元 (7) 合计应领加班费:135000+29970+58080=223050元 4. 变形工时 变形工时的条文在第30条第二项以下和第31条,但太长了我就不引用 可以自己去上面的网址看 草案与现行法最大不同的地方,在于把第30条第2项 「两周内其二周内二日之正常工作时数,分配于其他工作日」改成 「将其二周内之正常工作时数加以分配,但每日正常工作时间不得超过十小时」 我个人是觉得改这个挺无聊的,没什么意义,所以不支持修法 但也没有像网路上讲得那么恐怖= = 首先,他每日正常工时只能到10小时,而且每周不得超过48小时 况且这周让你工作48小时,下周就只能让你工作32小时 假设今天老板利用变形工时让你连四天上10小时 第5天就只能上8小时,第6、7天更是不能上班 反过来说,若他把你每日工时降到7小时,前5天共工作35小时 第6天叫你来上完那5小时,还是会因为休息日上班问题,要加给1.33及1.67倍薪资 (以现行法来说,他第6天叫你来补那5小时,是不用另发加班费给你的...) 就算加计加班,每天工时也不能超过12小时 也就是说除了变形正常工时10小时外,另外只能再让你加2小时的班 至于加班时数上限,依目前第32条规定,每月最多46小时,即每周大约10~11小时左右 我个人认为偏多了,因此觉得应调降上限 大致上是这样吧... -- ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.218.174 ※ 文章网址: https://pttweb.tw/thread/m-1467346930-a-49a
1FLupinArsene:阅 07/01 12:24
2Finitiate73:比现在好就是进步的修法 07/01 12:30
3FGrandpaM:提高劳检太乌托邦 只是养更多冗员而已 劳检有用南部就业 07/01 12:34
4FGrandpaM:环境就不会这么悲剧了 07/01 12:34
5Fcsgod41:哪有比现在好... 07/01 12:35
6FGrandpaM:如果真有比现在好就不会扑天盖地反对了 07/01 12:37
7Faszx05123:推用心~~~ 辛苦了 07/01 12:38
8Fovarbda:例假要补休 参考第36.40条 只有突发因素才能强制 第39条 07/01 12:39
9Fovarbda:的休假日不包含例假 另外依第39条工资续付原则 周六工作 07/01 12:39
10Fovarbda:的月薪制族群的确只要付ㄧ天加班费工资@@ 可怜 07/01 12:39
感谢更正 我重新再检视了一下条文,补正内容 因为实务上实在遇过太多违法叫劳工例假上班的了 而劳工通常就此部分也只能请求工资及终止劳动契约,实在很无力= =
11Fdp44:劳检就是看要不要干而已 看看台北市 07/01 12:47
12Fhorseorange:部长昨天就说很清楚啰 要重罚以后再说喔 .< 07/01 12:47
所以我说这才是真正恶劣的地方 该修的不修,修那些无关痛痒的 还一堆人傻傻被带风向
13Fevaanneroses:喔 明天还是要上班 07/01 12:49
14Fallinchaos:感觉原po是念劳社法的?! 07/01 12:50
15Fmainsa:怎样看都比现在好啊 所谓的舖天盖地的反对看起来像是被操 07/01 12:59
16Fmainsa:弄后的结果 毕竟原法和目前想修的只能选一个 我一定是选后 07/01 12:59
17Fmainsa:怎样看都比现在好啊 所谓的舖天盖地的反对看起来像是被操 07/01 13:00
18Fmainsa:弄后的结果 毕竟原法和目前想修的只能选一个 我一定是选后 07/01 13:00
19Fmainsa:者 当然有更高期待也是很好 可是至少要让这版修过才会有更 07/01 13:00
20Fmainsa:好的下一版吧? 不然真的被反对到保持原样我会觉得很哭 而 07/01 13:00
21Fmainsa:且还真的有很多人被一些有心人士洗风向洗到以为以前的七日 07/01 13:00
22Fmainsa:一例无休比较好 颇呵 07/01 13:00
23Fimdog:劳检罚则才是最重要的 07/01 13:03
24Fdp44:罚则也是要搭配劳动检查啊Q_Q 07/01 13:15
25Fteremy:罚则太低 劳检不让人信任。应先修罚则,再加强劳检强度。 07/01 13:21
26Fpoeoe:如果真的周六没工作就会饿死 要改的是薪资和社福制度好吗 07/01 13:26
27Fpoeoe: 不是开后门让资方可以逼劳工周六上班 07/01 13:26
28Fpoeoe:开后门让资方可以逼劳工周六上班 是想让劳工过劳死吗 07/01 13:27
都写这么清楚了怎么还可以跳针= = 怕劳工过劳应该是降低工时,怎么会是强制规定周休二例啦 人家好手好脚,每周上班时数连正常工时40小时都不到 你为什么非要禁止人家工作?
29Fkumabartho:资动部:饿死是因为你加班加的不够多,钱给多少有没有 07/01 13:40
30Fkumabartho:给不是重点! 07/01 13:40
31Fbobogum:有没有确实劳检才是最重要的,南部一堆打工根本连时薪80 07/01 13:48
32Fbobogum:都不到,更别提基本劳健保了 07/01 13:48
33Fu8809048:推落实劳基法~违者严惩 07/01 13:52
34Fu8809048:南部真的一堆没造劳基法走的~你改的再好都没用 07/01 13:53
35Fpoeoe:开后门让劳工连上六天不会过劳? 07/01 13:55
奇怪耶,现行法就是周休一例,现在一堆每周工作六天的人 只要没超过正常工时,是有多少过劳? 就说了重点在工时 周休3例,每周工时50小时,和周休1例,每周工时40小时 你难道会选前者?要我是肯定选后者啦
36Fpoeoe:妳为什么非要让她被资方压搾工作六天才能活得下去? 07/01 13:56
是要讲几遍,她的每日工时就是低于正常劳工好吗? 若可以这么爽,我也想每天工作5小时,周休2例啊
37Fpoeoe:现在二例也是工时40 少扯什么工时50 07/01 13:59
别再幻想了,中华民国劳基法从来就没有二例过...
38Fpoeoe:那个例子就更好笑 要改的是孩童课后托育 不是逼她妈妈周六 07/01 14:01
39Fpoeoe:还要上班无法陪小孩 07/01 14:01
是哦,钱谁出,你吗? 那安亲班老师是不是也该跳出来喊超时加班? 我发现你的言论完全就是劳工版的何不食肉糜..
40Fsuction:是不是很多人以为现在就是全面周休二日? 07/01 14:04
41Fsuction:课后托育其实就是让别人的爸妈更晚下班 07/01 14:05
42Fpoeoe:不用动怒说什么钱你出这种气话 这种基本的托育政策本来政 07/01 14:06
43Fpoeoe:府就该出 07/01 14:06
44Fpoeoe:根本也没人说要安亲班老师要超时 不需要这样说话 07/01 14:07
45Fpoeoe:花点钱就可以让劳工不用周六上班到死 怎么看都比逼劳工为了 07/01 14:09
46Fpoeoe:活命一周工作六天有利多了 07/01 14:10
我没动怒啊,只是觉得你很可笑 说得可真轻松容易,政府补助课后托育的钱哪来? 还有家长因为要上班,把小孩丢安亲班 安亲班老师不就得比你更晚下班了吗?
47Fsuction:可是假设安亲班老师五点上班十点下班 但是规定只能上五 07/01 14:10
48Fsuction:天班 工时25小时每周 他薪水可能就只有基本薪资了 07/01 14:10
49Fsuction:或者变成时薪制 嗯…除非他是兼职不然有点难养家 07/01 14:11
50Ftinroro1206:谢谢s大昨天回答我的推文,我想问现行不是每周工时40 07/01 14:11
51Ftinroro1206:小时加七天国定假日吗? 一例一休并没有缩短工时, 07/01 14:11
52Ftinroro1206:但却要删掉七天假这没有影响吗? 07/01 14:11
这是个好问题 应该说,其实过去105年1月1日前施行的旧劳基法,是双周84小时+有七天假 后来KMT修出了一个单周40小时+砍七天假版本 由於单周40小时是劳基法(法律),先前已于立法院三读通过并于105年1月1日开始实施 但是七天假是在劳动基准法施行细则,原则上是由中央主管机关订定 所以当时没经过立法院就直接施行了 结果前阵子被立法院依职权退回修正案 现在才变成单周40小时+有七天假 以双周84小时(其实是隔周休的意思)+有七天假 变 一例一休+单周40小时+砍七天假来看 这样的修法倒也不能说不合理 但若是周休一例+40小时+有七天假 变成 一例一休+40小时+砍七天假 来看 那部分劳工确实是直接损失了七天假没错
53Fsuction:我是觉得台湾真的薪水过底工时过高 但是解决方法应该不是 07/01 14:12
54Fsuction:订死规则 07/01 14:12
的确如此,不过这应该往提高工资及降低工时方向调整 非要主张周休二例,并无法解决问题
55Fetsen:我有问题,现在学校基本上国小以上都是周休二日~请问那礼 07/01 14:13
56Fetsen:拜六上班小孩谁顾?加钱上安亲班吗?还是他必须有个周休二 07/01 14:13
57Fetsen:日的亲人帮忙带 07/01 14:13
目前是平日自己带,周六请亲人帮忙
58Fmono5566:那个...我觉得 07/01 14:17
59Fmono5566:为什么会先预设立场老板一定会叫人周六出勤阿... 07/01 14:17
最理想自然是周六不用上班,但如果那天非上班不可 相较于现行法的无加班费或只有一点点的加班费,修法后确实比较好 当然,前提是主管机关应加强劳检及处罚
60Fpoeoe:钱就更好笑 长照几千亿都能找到钱了 这种攸关劳工和孩童权 07/01 14:23
61Fpoeoe:益甚钜 而且需要的钱比长照少这么多的政策 就算加遗产税都 07/01 14:23
62Fpoeoe:该推行啊 07/01 14:23
63Fpoeoe:是因为晚上班所以才晚下班啊 难道要强制规范大家都朝九晚 07/01 14:26
64Fpoeoe:五? 07/01 14:26
所以每天工作5小时,每周上班6天,总计周工时30小时,到底为什么会过劳? 然后每天工作8小时,每周工作5天,总计周工时40小时,就不会过劳?
65Fseason2011:嗯 又臭又长 07/01 14:39
第一行就提醒你啦
66Fpoeoe:每周上班六天就只剩一天完整休息日了好吗 一天完整休息和 07/01 14:47
67Fpoeoe:两天完整休息能回复的效果根本不同好吗 07/01 14:47
哦,那现在到底有多少人因为没有超时加班的周休一日过劳? 完全不懂你提不出证据又死咬这点的意义何在耶 就算工资提高两倍好了,还是会有人宁愿上班多赚一点钱啊 你为什么非要坚持限制人家自由不可?
68Fsuction:其实就是现在提供工时短又薪水高的工作的雇主少啊 不然 07/01 14:52
69Fsuction:有平日工时短又不用周六去的工作还有几人愿意选平日工时 07/01 14:52
70Fsuction:短但周六要去的? 现在是因为只有「平日工时短但只休一 07/01 14:52
71Fsuction:天」和「平日工时长但休两天」的选择 很多人为了家庭只 07/01 14:52
72Fsuction:能选前者 我觉得一直焦点在干嘛不休两天很跳针 就是没找 07/01 14:52
73Fsuction:到这样条件的工作啊… 07/01 14:52
74Fsuction:政府可以订基本的薪资和工时 很难要求私人企业给梦幻的工 07/01 14:54
75Fsuction:作机会 所以慢慢改善我认为合理 07/01 14:54
76Fpoeoe:那有什么上班的自由 只有让资方逼劳工上班的自由好吗 07/01 15:04
你不想上是你家的事,但别人想上不行哦? 你到底凭什么代表全体劳工表示不想周六上班? 我自认是不能代表全体劳工啦,可我就有认识想上六天班的人啊 甚至曾听过月入百万的医生,表示他完全舍不得放假,巴不得天天上班赚钱
77Fsuction:真的有要逼 也没在管法律的 你看那精美的郭董 07/01 15:05
78Fpoeoe:妳要不要看看现在为什么要推周休二日 不管是哪个党提出的政 07/01 15:07
79Fpoeoe:策都是开宗明义要解决过劳问题 07/01 15:07
80Fpoeoe:周休一日会造成过劳早就是社会共识了 居然有人在质疑这点 07/01 15:08
在你提不出每周工时30小时工作6天,确实比周工时40小时工作5天容易过劳的证明前 你的话都没有任何可信度 我完全想不通,何以防止过劳的方法竟不是先要求降低工时,而是坚持周休二例
81Fteremy:p兄回一篇不是比较好。 07/01 15:13
82Fsuction:推 不要让认真分享的文充满“感觉”嘘文 07/01 15:14
83Fpoeoe:一例一休也不会让工时变30小时 拿30小时来比基本就是假议题 07/01 16:20
84Fpoeoe:妳认不认识想上六天班的人其实不太重要啦... 一例一休会让 07/01 16:39
85Fpoeoe:劳工变成变相周休一日的弊端还是在啊 07/01 16:39
什么一例一休变让工时变30小时...你到底在讲什么啦? 就说有人好手好脚,想在正常周工时内,将工作时间分配在6天 你干嘛还一定要「帮人家觉得过劳」? 要避免劳工过劳,就应朝降低工时的方向修法 你不提降低工时解决根本问题,一直疯狂跳针周休二例是哪招? 工时不改,就算周休3例,周工时40小时+10小时加班上限,还是会累死人啊 举真实例子告诉你有人宁愿要钱不要放假,也有人希望每周工作六天好安排家庭生活 结果你因为自己想要周休二例 明明讲不出为何每周工作6天但周工时30小时,会比每周工作5天但周工时40小时累的道理 (而且每周工作6天但周工时30小时也不是我假设的,是真实例子好吗?) 还鸭霸得不准别人周休一日.......请问你哪位啊? 真心觉得跟你讲话是浪费时间耶...
86Flattecafe:逻辑真的很差,我觉得跟你谈法律政治太为难你了。 07/01 17:06
87Flattecafe:我的重点摆在执政党撕毁竞选承诺和选前选后政策转弯 07/01 17:07
88Flattecafe:在以上两点成立、并且执政党尚未实现他们的诺言之前, 07/01 17:07
89Flattecafe:现在他们要修什么法案到底干嘛要接受,反正等著被反悔 07/01 17:07
90Flattecafe:日常生活中的例子可能好懂,结婚前男的答应要搬出去 07/01 17:08
91Flattecafe:结了婚之后男的抛一句”这承诺谁给的我才不管”, 07/01 17:08
92Flattecafe:然后开始开条件,你要住婆家2楼还3楼,2楼2.33倍, 07/01 17:08
93Flattecafe:3楼2.67倍,工时只要每周x小时,老婆你看我对你不赖吧? 07/01 17:08
94Flattecafe:有一方就一直站在打从一开始就不该存在的小框框里, 07/01 17:08
95Flattecafe:争执到底是2.33还是2.67,xx小时巴拉巴拉, 07/01 17:09
96Flattecafe:不去谈在对方背信情况下,他抛出来的议题都不该接受 07/01 17:09
97Flattecafe:只有蠢人才被困在对方设好的条件内,咬那一点腐败的肉 07/01 17:10
98Flattecafe:现在该施压蔡英文实现他的竞选承诺,工时36小时和例2 07/01 17:10
99Flattecafe:然后把那七天假吐回来,我身边很多人在补教业工作, 07/01 17:10
100Flattecafe:没有周休,他们只看国定假日,他们休假就去兼高薪家教 07/01 17:11
101Flattecafe:谁跟你领公司2.67倍智障加倍费。 07/01 17:11
102Flattecafe:看到这里我相信你还是完全不懂背信的可怕, 07/01 17:11
103Flattecafe:那七天假不管有没有要放,他变成了一个交换筹码, 07/01 17:11
104Flattecafe:我看得比你那工时和薪资还远,要是今天七天假可以交换 07/01 17:11
本文开宗明义就说了,是在讨论法律层面 如果你只是要骂政府,或单纯奇檬子不爽,那可以左转出去了 这种看不懂中文又文不对题的东西,恕我懒得回应
105Flattecafe:那当初民进党反对的任何法案通通可以变卦, 07/01 17:12
106Flattecafe:中共什么没有就是财大气粗,1亿不要,10兆好不好? 07/01 17:12
107Flattecafe:卖阿,当然卖阿,服贸货贸就给他过啊,反正当初砍七天 07/01 17:12
108Flattecafe:劳工都没说话了,这次服贸变卦又怎么样? 07/01 17:12
109Flattecafe:我相信你还是不懂执政党出尔反尔的可怕, 07/01 17:12
110Flattecafe:其实我不怪你,我觉得这种事应该要亲自经历比较有感, 07/01 17:13
111Flattecafe:在你人生的未来几十年内,有机会碰上各种背信之后 07/01 17:13
112Flattecafe:对方还可以要求你谈条件,然后你还会搬出各式法条为他 07/01 17:13
113Flattecafe:的背信护航。想来真是愉快得不得了,只要2.33就好了唷~ 07/01 17:14
114Flattecafe:比现在好唷~福利这种东西都是人争取来的,你放弃你的, 07/01 17:14
谁跟你2.33就好?我一开始结论就说了,我要求再提高休息日工资啦 你到底是视力还是理解力需要矫正?
115Flattecafe:刚好,其他人捡去用,谢谢你啦。 07/01 17:15
116Flattecafe:要是蔡英文早几个月爆发这次事件,他不一定还选得上, 07/01 17:15
117Flattecafe:立法院也不一定能过半,你这法案搞不好还躺在哪个角落 07/01 17:15
118Flattecafe:哪轮得到你在这边满口法案,把鸡毛当令箭。 07/01 17:15
119Flattecafe:还要在上班时间带风向宣传,吃饱一点啦。 07/01 17:16
120Flattecafe:不然哪家公司这么好,礼拜五下午可以放任员工上网打b。 07/01 17:16
呵,我老板本来人就很好啊,还常问我PTT上有何八卦可分享 你羡慕嫉妒?
121Flattecafe:好啦,我讲完了,放你慢慢跟法律案玩。 07/01 17:17
122Flattecafe:真是有够蠢才会不追究民进党背信,还讨论他们的条件 07/01 17:18
慢走不送啊~~
123Flattecafe:你以后碰上别人把你耍著玩,再来理解被背信的感觉吧。 07/01 17:19
放心,我从来就没相信过政客讲的话,所以没这个困扰
124Flattecafe:不,你还会乖乖在对方开好的条件内转圈圈呢。 07/01 17:20
125Flattecafe:上面那一长串难道不叫相信,根本深信不疑才拿来用。 07/01 17:21
126Flattecafe:什么劳基法几条几条,你被骗的时候要用哪一条。 07/01 17:22
我是说我没相信过他们选前开的支票啊 法律我倒是还算相信 btw你不是讲完了吗?
127Flattecafe:你要改什么就是直接去呛民进党叫他们实践竞选承诺啦, 07/01 17:22
128Flattecafe:还在那边长篇大论帮他们解释工时薪水周休什么鬼的。 07/01 17:23
129Flattecafe:法律现在就是来玩不是吗? 选前选后立场反差这么大, 07/01 17:24
130Flattecafe:你文章中根本不敢注明民进党这样玩,心虚吗? 07/01 17:24
心虚啥,你要骂dpp不会自己开一篇文哦? 我就说了我觉得这次修法很有问题,真正该修的不敢修,修那些相较之下无关痛痒的 你可以全然无视也满不简单的
131Flattecafe:唉你是真的完全看不懂,对方摆明不尊重人,还只要修法 07/01 17:43
132Flattecafe:我讲服贸货贸那段,你应该也是完全看不懂吧? 07/01 17:45
完全文不对题的东西我根本懒得看 再说出尔反尔、不尊重人也不仅是政客的权力,我看你就做得挺好的啊 前面明明傲娇的说讲完了,现在还不是照样回得很开心 更别说在我文章底下回无关的东西这种行为超不尊重人了
133Flattecafe:我是说上面一部分讲完了。不过其实也没什么用, 07/01 17:49
好啦,话随便你说,我要关电脑回家了,懒得再看你耍嘴皮子了
134Fmushroomjc:傻眼,原po真的太有耐心了… 07/01 18:54
135Fhecatewing:真的要加强罚金 我有过公司给政府罚钱 但是我们一小时 07/01 19:07
136Fhecatewing:爽赚几十万啊 才罚一些钱 不痛不痒 07/01 19:07
137Fteremy:唉~好好讨论不行吗? 07/01 20:44
138Fdeann:你看一下劳基法第32条吧 依法所有延长工时都要劳工同意 07/22 15:16
加班上班都分不清楚的,实在不想和你多说什么耶 ※ 编辑: snowtoya (114.32.218.174), 07/22/2016 16:04:29