Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔

看板 Stock
時間
留言 則留言,23人參與討論
推噓 9推 8噓 51→
加入最愛文章備份
台灣政治風險很高,沒這些話這些風電商來台的意願幾為0的 也說明台電應先往民營化方向,先解決好自己的核四攤提,能源稅, 正常化電價這條路,否則那一任上來也只是想吃豆腐,配合政府各政客偏好 而不是以民間企業利潤化下效率追求(如統一企業的飲料食品), 政治干擾是這快20年來台電命運, 每一任上來就有政治變動,電廠等政策都沒法專業化, 1. 離案風電是一場經濟重分配,如同前幾任的四大產業,電動車,生技 扁政府的四大產業不足額擔保品,機器為擔保品, 馬政府的電動車業界科專,太陽能,台電購電,江時期民營化往回走, 蔡政府的離案風電, 每任政府差異不大啦,只是蔡至少在內政上處理了行政院雙薪, 可笑的酬庸福建省人事費,公平性至少還大一些 2. 台電被歷任政府可吃不只這,台面上有核四,深澳火力,購電,離案,太陽能, 台面下還有智慧電表,智慧電網, 這些有上新聞, 沒上新聞的就不知道了 當有人說需要公司民營化去除根本問題,另一塊既得利益又跳出來了 不過我想啊,應該不只台電啦,世界各國國營企業大都有這些問題的 ※ 引述《mmc109815038 ()》之銘言: : ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : : 作者: sexy1128 (G3) 看板: Gossiping : : 標題: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 : : 時間: Thu Jan 10 16:56:11 2019 : : https://udn.com/news/story/11316/3584505: : 政府一直強調發展離岸風電產業過程中,政府不用出一毛錢。離岸風電開發商也聲稱,風 : : 場是由開發商出資和維護,必須成功商轉發電,才有電費收入。 : : 照這種說法,政府只要把風場畫出來、訂好架構(雖然是邊走邊訂)和遊戲規則,選出開 : : 發商以後,一切都由開發商出錢,帶來技術並承諾向本地廠商採購零組件,達成再生能源 : : 占兩成的配比目標,甚至未來還準備外銷亞太。這似乎是天下最完美的交易,但風場真的 : : 全部資金都由開發商出錢嗎? : : 表面上看,離岸風電約九千多億元投資總額中,好像是由開發商全部埋單。但若從資金來 : : 源分析,真相並非如此。 : : 多數外資開發商,除了沃旭能源之外,在台專案借款都打算採取「無追索權專案融資」模 : : 式,且槓桿比率中的借貸占比達七成或更高。但在融資合約十五到十七年間,借款合約既 : : 無完工保證,開發商還可自由出售或移轉專案股權。 : : 若九千億元的投資總額,風電開發商須借款九千億,因多採無追索權專案融資,代表借款 : : 中至少七千五百到八千億元的無擔保風險,要由本地銀行承擔。雖然不少外商銀行都說對 : : 風電放款興趣很高,但除非有外國政府信貸機構保證,否則外銀參貸無追索權融資的債權 : : ,應會短期內出售或以證券化方式脫手。 : : 有人會說,本地銀行會獨立做好授信評估。我覺得民營銀行也許有一點自主性,但公股銀 : : 行會否因為上層指示,最後仍積極參與放款,需要持續觀察。 : : 若未來約有一兆元的借款及避險和股本的離岸風電曝險,可能將集中在本地銀行和保險公 : : 司,足以證明不少外資開發商並未帶太多資金來台。且離岸風電曝險最大部分應是由本地 : : 銀行承擔,估計淨值規模達一千億到兩千億元的銀行,每家大概至少須放款六百億到八百 : : 億元才能支應需求,這也不符合銀行業放款應避免過度集中產業風險的考量。 : : 心得: : : ................. : : 「無追索權專案融資」,看來這攤賺很大! : : 離岸風電類股該多??還是金融股該空?? : 風電就是連續洗錢 洗錢 再洗錢 : 再用力剝老百姓的皮 : 然後高層官員跟風電業者大發財的一場高智商合法犯罪 : 先把公股銀行的民眾的存款 : 以無追索權專案融資的名義 洗成風電業者的大錢 : 風電業者蓋了風電之後 : 又可以以五到六元一度的高價 : 剝削台灣民眾 強迫台電跟民眾買最貴的電 : 一切都合法! : 因為執政者修法量身幫風電業者修定了只對風電業者有利的法條! : 其中的利潤跟之後的回扣跟無法收拾的後果 : 也一樣嚇死人! : 當執政者真是好賺啊! : 炒股票賺錢的速度是無法跟做無本生意的政客相比的 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-J700F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.197.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1547292124.A.7F8.html※ 編輯: egnaro123 (36.226.197.111), 01/12/2019 19:23:11
1Fjerrylin: ㄜ 你知道台電利潤化追求後 偏鄉乾脆不要用電了嗎 01/12 19:29
2Fjerrylin: 拉基礎建設到荒郊野外肯定是虧本買賣 01/12 19:29
偏鄉會買不到統一的飲料?
3Fhoaliy: 所以重點是?每句都沒頭沒尾的 01/12 19:31
4Fk8365: 光一根電桿就1~2萬 電纜還沒算 很多地方根本回不了本 01/12 19:32
5Fsligiho: 有沒有注意到,弱台最好的方法就是讓缺乏資源的台灣,一 01/12 19:35
6Fsligiho: 再虛耗空轉國力在能源上,台灣經濟就是這樣每況愈下 01/12 19:35
7Fmimicy: 其實這一塊早該注意到了,做電力設備相關產業的,不論續 01/12 19:35
8Fmimicy: 核或廢核、續綠或廢綠,以及電網、節電設施等等,通通都吃 01/12 19:35
9Fmimicy: 得到,例如台達電之類的,好好逢低布局 01/12 19:35
10Fkline: 國營政策性虧損領年終還被一堆酸民轟,政客配合砍 01/12 19:38
※ 編輯: egnaro123 (36.226.197.111), 01/12/2019 19:43:15
11FDalapa: 利益分配就台灣政治生態,基本上錢花下去要做起來就說得過 01/12 19:43
12FDalapa: 去,不要像什麼兩兆雙星...,而且給政客跟本土廠商A至少比 01/12 19:43
13FDalapa: 產業外移或是純代理還有進步空間 01/12 19:43
14Faegis43210: 有拿到技術就該偷笑了 01/12 19:52
15Fzirconium: 亞太經貿園區時候談自由經濟思想,所以有國企走向民營 01/12 20:46
16Fzirconium: 。台電是當時少數沒有在這趨勢下民營的企業。原po說的 01/12 20:46
17Fzirconium: 東西,不懂自由經濟思想的人,可能看不懂。 01/12 20:46
18Fskizard: 美國安隆企業怎麼搞加州的 惡意缺電 然後漲電價 自由經 01/12 20:57
19Fskizard: 濟 廠廠 01/12 20:57
你知道台電核四近3000億,火力取消,大陽能購電,智慧電錶這些事嗎? 一個是電網切換也可以作這麼大文章
20Fwinniesc: 共三小 胡說八道 01/12 21:05
21Fsoyghcg (28留言): 民營化好棒棒勒 01/12 21:17
22Fsoyghcg (28留言): 政客少低能務實點就能解決一堆問題 01/12 21:18
23Fsoyghcg (28留言): 核電搞起來龐大高技術供應鏈是下個台gg供應鏈 01/12 21:19
24Fsoyghcg (28留言): 你大概不知道偏鄉物資壟斷的威力 01/12 21:20
25Fsoyghcg (28留言): 電不可能不爽不要用 輸電網民營電廠自己架 01/12 21:21
26Fsoyghcg (28留言): 看你偏鄉或山區要不要被迫簽長約 不然電網架設請自費 01/12 21:22
那美國小鎮一定都沒電用,日本深山一定也沒電用... 但奇怪的事,這些都比台電服務好
27Fsoyghcg (28留言): 被綁約你可以不爽不要用? 就跟離島接駁一樣被吃定 01/12 21:24
28Fsoyghcg (28留言): 到時再出來哭腰政府不照顧偏鄉 01/12 21:24
29Fsoyghcg (28留言): 民營賺錢可分不到錢 國企賺的好歹進國庫增加福利建設預算 01/12 21:27
30Fsoyghcg (28留言): 創造虛假的gdp錢通通被外資大股東提走 01/12 21:29
國企的不效率買單還是納稅人,像台電3000億買單還是未來用電人, 建議您可以深讀些經濟學文章
31Fsoyghcg (28留言): 尊重專業經理人 廢除不正常政治干預跟酬庸空降 01/12 21:31
32Fketer007: 核電供應練? 頭殼看來異於常人 01/12 21:44
33Fsoyghcg (28留言): 南韓做的到 鬼島做不到? 比爾蓋天泰拉能源正缺合作夥伴勒 01/12 21:55
34Fsoyghcg (28留言): 第四代核電廠搞起來 核廢料變黃金 01/12 21:56
※ 編輯: egnaro123 (36.226.197.111), 01/12/2019 22:04:19 ※ 編輯: egnaro123 (36.226.197.111), 01/12/2019 22:05:53 ※ 編輯: egnaro123 (36.226.197.111), 01/12/2019 22:07:25
35Frodney92: 帶風向的假新聞 9.2支那賤種最厲害! 01/12 22:20
36Fleo07172737: 電要民營化?你是嫌錢多是吧 虛你 01/12 22:30
37Frockken: ㄎㄎ 反正未來台電要分家了, 電漲價自己任命 01/12 22:32
38Fsoyghcg (28留言): 所以3000億是哪些低能政客們搞出來的錢坑? 01/12 23:07
39Fsoyghcg (28留言): 國企不效率是騙人的啦 訂出績效分紅法保證上到下都很拼啦 01/12 23:09
40Fsoyghcg (28留言): 哪個可以颱風斷電24H內復電 去看看外國天災停電都是X天起 01/12 23:11
41Fsoyghcg (28留言): 跳 01/12 23:11
民營化有競爭效率都是最好,台灣例子如第四台,電信民營化, 以前沒第四台你可以看到三台那種鳥樣,一家獨立的中華電信時期的維修效迕, 不過馬蔡的核四風電太陽能在我看來半斤八兩,不民營化,只是二黨輪流吃台電豆腐而已 二管那邊,實在沒什麼好吵的
42Fsoyghcg (28留言): 強迫台電政策買單 然後缺錢辦活動拉台電贊助 01/12 23:13
43Fsoyghcg (28留言): 要玩民營化可以先從自己做起啦 自己架太陽能板自給自足 01/12 23:14
44Fsoyghcg (28留言): 試試看 覺得78? 這就是偏鄉未來的感覺啦 01/12 23:16
45Fcken326888: 應該是政策風險高..... 01/12 23:48
※ 編輯: egnaro123 (36.226.197.111), 01/13/2019 00:40:07
46Fparkerwester: 用電民營化?讓物價一飛沖天?誰可以不用電?還有國 01/13 00:57
47Fparkerwester: 防安全問題吧? 01/13 00:57
48Fgreprep: 電力供應這種東西民營化不會更有效率,只會壟斷,更沒效率. 01/13 07:42
49Fru04hj4: 看阿里山鐵路就知道了 風災過後損害就不修 打官司 01/13 09:01
50Fru04hj4: 更不用說電信民營化一堆都像便宜用中華線路 01/13 09:02
51Fdali17dali17 (6留言): 電力民營不可能走完全競爭市場啦 有超過五間嗎 01/13 12:03
52Fdali17dali17 (6留言): 少數參與就等著被壟斷當羊宰 01/13 12:04
53Fdali17dali17 (6留言): 而且說民營效率更高 ,但臺電全球修復速度最快啊 01/13 12:05
54Fdali17dali17 (6留言): 理論跟實際已經落差還在幻想理論美好 01/13 12:05
55Fdali17dali17 (6留言): 電廠民營大概只有其他大國可以試用 ,台灣玩這套頗 01/13 12:06
56Fdali17dali17 (6留言): 呵 01/13 12:06
57Fkeepbusy: 民營要賺錢當然有效率 沒錢賺的偏鄉用電跟虧錢的電價到 01/13 12:55
58Fkeepbusy: 時誰做? 01/13 12:55
59Fsoyghcg (28留言): 所以汽油民營化 台塑有便宜到哪去? 沒聯合壟斷就很客氣了 01/13 17:35
60Fsoyghcg (28留言): (如果不是中油還在) 01/13 17:36
61Fsoyghcg (28留言): 再來台電效率爛在哪??? 笑死人 01/13 17:36
62Fsoyghcg (28留言): 還有電信業不用造神 ncc那垃圾還不准亂降價勒 01/13 17:37
63Fsoyghcg (28留言): 第四台更是笑話 那什麼地方壟斷的爛東西爛品質 01/13 17:38
64Fsoyghcg (28留言): 鬼島有鬼島玩法 01/13 17:39
65Fsoyghcg (28留言): 寧可給國企吃豆腐起碼賺錢還是回國庫 給財團爽??? 01/13 17:41
66Fsoyghcg (28留言): 只會吃人夠夠啦 01/13 17:42
67Ficyhot: 英國私有化之後也有私有化達不到的問題 01/13 18:11
68Ficyhot: 私有化並非萬能 01/13 18:11
看更多 egnaro123 的文章,或回到 stock 看板

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
347 [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 sexy1128 2019-01-10T16:56:11
5 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 hamasakiayu 2019-01-11T11:04:48
120 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 coffeeblack 2019-01-11T14:05:23
23 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 hamasakiayu 2019-01-11T14:57:20
11 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 lcall 2019-01-11T15:23:58
24 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 wild2012 2019-01-11T15:46:54
23 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 sean12345678 2019-01-11T16:20:00
130 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 sevenfeet 2019-01-11T17:13:18
1 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 redlance 2019-01-12T02:23:56
9 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 seiya2000 2019-01-12T11:42:51
167 [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 Reewalker 2019-01-12T12:54:23
6 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 hamasakiayu 2019-01-12T17:39:32
10 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 sevenfeet 2019-01-12T18:29:03
68 >> Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 egnaro123 2019-01-12T19:22:00
160 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 tagso 2019-01-12T19:51:42
6 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 sevenfeet 2019-01-12T20:19:02
31 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 wjlfox 2019-01-12T20:20:15
18 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 sevenfeet 2019-01-12T20:30:24
8 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 kusomanfcu 2019-01-13T01:34:44
21 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 ddss 2019-01-13T01:44:47
74 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 switch 2019-01-13T08:27:17
403 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 Meerz 2019-01-13T08:52:34
154 [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 Reewalker 2019-01-13T10:15:58
13 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 container 2019-01-13T12:03:59
151 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 YAYA6655 2019-01-13T12:16:44
68 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 gglong 2019-01-13T12:24:52
122 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 Croy 2019-01-13T13:56:33
12 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 sevenfeet 2019-01-13T14:17:13
74 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 tagso 2019-01-13T16:26:16
151 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 TigerLily 2019-01-13T22:04:54
23 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 schooldance 2019-01-14T00:20:20

熱門看板

八卦板 政黑板 英雄聯盟 動漫板 表特板(beauty) 陸劇板 台灣籃球 股票板 韓星板 台灣軍武板 中國綜藝板 韓流板 韓國綜藝板 NBA

最新留言

[新聞] 現在看馬英九不再厭惡!他五字總結原因 我是中國人(匿名) : 等到發現事實的時候 ~ 就完全不會恨馬英九了 呵呵 中國大陸以及台灣的同鄉會裡一大堆姓蔡的 姓蔡的會怎麼搞 ?
Re: [新聞] 談兩岸關係 柯文哲:中國可以不仁,但台灣不可 我是中國人(匿名) : 呵呵 中國大陸以及台灣的同鄉會裡一大堆姓蔡的 姓蔡的會怎麼搞 ? ? ? 應該是愚弄所有人造亂
[問卦] 共產484一直被污名化 我是中國人(匿名) : 要求太高也不容易很快達成 中國有在階段進步就很可以了
Re: [討論] 柯文哲包圍圈 我是中國人(匿名) : 台灣人需要蔡英文 ? ? ? 台灣人需要柯文哲 ? ? ? 台灣人需要賴清德 ? ? ? 真實答案
[問卦] 共產484一直被污名化 中国大陆(匿名) : 共产党确实有很多不足,但比国民党民进党不知又好了几百倍,台湾屁股那么大一点点地方,折腾来折腾去,几十年还没进步,还夜郎自
[黑特] 為何現在馬英九會覺得還好? Bigwang(匿名) : 我欣賞馬前總統
[LIVE] tvN 阿爾罕布拉宮的回憶 EP15 C(匿名) : 題材很棒。但是無限重播畫面跟無謂的大量倒敘,實在令人厭煩 要不是玄彬,其實撐到第三集就差不多棄劇了。 苦撐著只是為了
[徵男] 想找適合我的你 Oee(匿名) : 别说了,我爱你 可以带你回家么
[新聞] 影/美中台關係「強盜說」 柯文哲改口: 我是中國人(匿名) : 關鍵重點 : 同鄉會核心成員隱身在檯面下造亂 ~ 企圖分裂中國當軍閥土皇帝啦 同鄉會核心成員分裂中國當上軍閥土皇帝
[新聞] 韓國瑜提負債3千億需中央幫忙 蘇貞昌: 我是中國人(匿名) : 全世界滿佈著無數陷阱題 ~ 任何人請改變自己 ~ 改變自己就是消滅昨天不夠好的自己 ! 任何人通不過無數陷阱題 ~
Re: [爆卦] 劉仲敬評柯親中反美言論,背後有匪諜操作 我是中國人(匿名) : 要是中國分裂成三派以上 ~ 美與俄及日必然會各自扶植一派軍閥偽政府 要是中國分裂成三派以上的軍閥偽政府 ~ 掌權的
Re: [爆卦] 劉仲敬評柯親中反美言論,背後有匪諜操作 我是中國人(匿名) : 關鍵重點 : 隱身檯面下的同鄉會核心成員 是同鄉會核心成員在檯面下造亂 ~ 企圖分裂中國當軍閥土皇帝啦 同鄉
[新聞] 還敢翻牆啊!陸網友用華為手機上推特 內 轩辕小飞(匿名) : 报道这种假新闻的媒体和记者真的是毫无道德可言,而且是闲的蛋疼
[賣/高雄/面交]ZenFone Max Pro M1 3G/32G 洽中 Kevin8898 : 有興趣,如何聯絡?