Re: [新闻] 川普再加码 扬言对2000亿美元中国货祭新关税

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: 推 frozenmoon : https://goo.gl/CTE9bR 06/19 23:20 : → frozenmoon : 原中国进出口银行行长李若谷:中美关系已经发生根本 06/19 23:20 f大这篇很精彩,我来帮贴出全文~~ 内文: 我的工作部门不是使馆、外交部,商务部,也不是外办,对中美关系的政治、经济、军事 、文化各个方面的接触相对来说了解较少。不过我最近主持召开了一次中美关系研讨会, 我的发言可以以此作为切入点。 美方大概来了十多个专家,都是研究中国问题的顶尖的人物,其中包括前任驻华大使芮效 俭先生,还有基辛格研究所成员、佩特森和美国商会的代表等等。中方有与会的学者有二 十多个,一共加起来四十多人。 我们获得的第一个印象, 就是美国对中国的看法已经发生根本性的变化。中美关系不会沿著过去40年所走过的道路 继续走下去。即使是美国的知华派、友华派,也发生了很大的变化; 第二, 美国国内无论什么党派,民主党还是共和党,无论什么阶层,是白领还是蓝领,他 们都主张对华采取强硬的态度,尽管他们的目的并不相同; 第三, 美国国家安全战略、国防战略这两个文件我从头到尾仔细看过英文原版。它是美国 政府、国会及民间各个方面整体对华态度的反映。从中可以看出,绝大多数专家现在已经 不愿意站出来为中美关系说话了; 第四, 美国认为我们的发展方向与美国的期望不符,认为我国是有意用军事手段来达到政 治目的,认为我们所确定的建立世界一流的军队的目标与中国的防务需求不符,指责我们 试图建立与美国同样的全球军事存在; 第五, 在意识形态上,美国过去主流观点认为,中国不会挑战美国的意识形态,但是现在 他们认为中国目前的意识形态回到过去的模式上去了; 第六, 在经贸问题上,美国认为中国故意拖延不解决美国的有关关切,口惠而实不至,所 以华盛顿现在弥漫著对华失望情绪,逐渐失去了耐心的态度; 第七, 美国认为,它的市场经济体制无法与中国的社会主义市场经济体制进行竞争,因为 中国的政府和国家强力介入市场,是不公平的,也不符合WTO的原则,他们特别对“中国 制造2025”表示强烈不满,认为这是政府主导,不是市场主导。 第八, 美国的“一中”政策将发生很大的变化,内部遇到了严重的挑战——《台湾旅行法 》就是这种变化的一个反映。这说明美国国会和特朗普政府对“一中政策”的理解已经降 到了原来的最低点。 第九, 美国虽然没有说要改变中国的政治经济制度,但是如何在现在这个环境下创建一个 可以公平竞争的体制,这是个难题。 我们现在有不少报纸、新闻评论、专家学者都把当前的中美贸易争端,看成是一种纯粹的 贸易问题或者是赤字问题,我认为这是个严重的误解。中美这次争端完全是关于中国发展 方向的争议。 美国认为中国的发展方向不符合美国的期望值,还认为中国的政治经济制度在倒退。美国 过去40年容忍了贸易不平衡,现在它认为中国和美国渐行渐远,无法再容忍了;他们对中 国的这种“非市场经济的竞争”表示了不满,认为中国现在做的一切需要取代美国的位置 。 如果中国不能按照美国的期望值进行市场化的竞争,美国就要和中国在经贸上脱钩。脱钩 是什么意思呢?就是美国有可能重返TPP,同时和欧洲搞TIPP,然后架空WTO。 因为中国不是TPP、TIPP的一份子,这就等于美国重新建一个世界经济贸易的规则和体系 。我们过去几十年所做的融入世界贸易的努力,可能要付之东流了。 去年年底,美国正式向世贸组织(WTO)提交文件反对赋予中国市场经济地位之后,中美 商贸谈判陷入僵局。 我们目前并不具备另立一个市场和美国相抗衡的能力。我们改革开放40年所取得的成就, 包括第一大贸易国、第一大制造业国、第一大货物贸易出口国、170多个国家的第一大贸 易伙伴等等,有可能会大幅度回落。 如果我们每年260亿的芯片进口、200多亿的石油进口等等被美国“脱钩”的话,会出现很 多问题。 因为这个市场还是美国和西方主导的。我们将来面对的恐怕不光是美国,而且还有整个西 方市场。 有的人也许会说,西方也不是铁板一块的,我们可以争取一部分国家。西方到底是不是铁 板一块,这有待观察。 从美国、日本、欧洲都不承认中国市场经济地位这样一个事件上,我们可以看到一些端倪 :他们实际上态度是一致的。在解释中国为什么不是市场经济方面,欧盟有400多页的文 件,美国的“301政策”有200多页的文件,加起来有700页左右。 当然,即使出现这种状况,我觉得也不必过分担忧和可怕。美国不是曾经封锁了中国22年 吗? 1927年红军上了井冈山,毛主席写了《星星之火,可以燎原》,回应红旗还可以打 多久的质疑。后来被迫长征,后来也走到了延安,并且建立了根据地。 后来蒋介石封锁延安,我们又搞了大生产和自力更生,自己动手丰衣足食。 中国不会被它整垮,也不会被封锁死、我觉得中国人民、中国是不怕这些困难的。关键我 们现在是要选择一条什么样的道路,更符合中国发展的需要和未来。 ---- 心得: 其实有看过三月李巍受访的那篇文章,就知道中美冲突的本质,不仅仅是贸易摩擦而已. 这篇只是把中美的冲突点,更条列式具体化而已. 拜PTT大神所赐,散户只要多花时间资讯过滤,就能拿到这种时效&品质还不错的情报. 那三月时就知道该怎么应对了(虽然还是比国际上大型法人慢一点) 至于只会看媒体(尤其是亲中媒体)+农场新闻的人, 就要拜托达尔文做自然淘汰了~~ -- When you have taken part in a game in which your own life is at stake, all other games are small after that experience. --Mauno Koivisto --
1Fgn7722: 喔,所以现在才贴是要? 06/20 01:37
2Fjyekid (12留言): 这篇写得很好 绝非只是单纯贸易战 06/20 01:40
3Fpandp: 国际法人有对应的很好吗?问号 06/20 01:40
4Fgalusx: 中国又要再搞一次爹亲娘亲不如习主席亲的文革路了? 06/20 01:40
5Fjyekid (12留言): 又搞了大生产和自力更生,自己动手丰衣足食>>铺陈 06/20 01:41
6Fjyekid (12留言): 中国人得"回乡创业"了 搭配甚么农夫赚多少钱的新闻 06/20 01:42
7Freon (6留言): 中国不怕这些困难??以为还是一穷二白的中国?中 06/20 01:42
8Freon (6留言): 国少子化下一代娇生惯养..经济不行..谁跟你吃苦啊? 06/20 01:42
9Freon (6留言): 打太快是一胎化XD 06/20 01:43
10Fjyekid (12留言): 研究中国问题顶尖人物 我听到的水管评论是 有台湾 06/20 01:43
11Faegis43210: 美国想把中国弄回去江泽民时期,这对台湾是危机,我 06/20 01:43
12Faegis43210: 们还有三十多万人在中国,来不及撤出 06/20 01:43
13Fjyekid (12留言): 香港 在中国公务部门工作过的中国人(来自何清涟丈夫 06/20 01:44
14Fnekaki: 最后一段根本是给上级看的 出现的超突兀..... 06/20 01:45
15Fjyekid (12留言): 台湾危机跟马八年比起来(内耗 亲中 美国相对不甩台 06/20 01:45
16Fjyekid (12留言): 已经好很多了 最后几段就跟我爸妈那年代作文结尾要 06/20 01:46
17Fjyekid (12留言): 写中华民族复兴甚么鬼的一样 06/20 01:46
你得到它了XD 最后三段是交差用的~~ 就像我们小时候写作文,结尾一定要写三民主义真正好,反攻大陆一定成功
18Freon (6留言): 不过认真讲..中国如果爆了..金融风暴可能会比08年 06/20 01:47
19Freon (6留言): 还惨.. 06/20 01:47
20Freon (6留言): 新一波金融危机 由中国引爆orz 06/20 01:48
21Fscratch01: 文章后面:中国或成最大赢家 06/20 01:52
22Faegis43210: 共和党如果在11月的期中选举拿多数,那就会开始执行 06/20 01:53
23Faegis43210: 引爆中国经济未爆弹 06/20 01:53
24Fjerrylin: 简单说就是美国觉得中国不乖乖一起赚钱想搞破坏 06/20 01:58
25Fjerrylin: 那我就先揍你/摧毁你的政权扶植一个新的亲美政权 06/20 01:58
26Fjerrylin: 就这点我同意美国 战争造成的内耗太大 06/20 01:59
27Fjerrylin: 先下手为强才是明智的 06/20 01:59
28Fkichikuou (6留言): 屁话连篇 06/20 02:26
29Fsliverstream: 现在好很多了,装睡的人叫不醒XD 06/20 02:33
30Flingino: 呵呵 06/20 02:35
31Fwulaw5566: 谁会认为中国是市场经济? 06/20 02:39
32FcamouflageQQ: 最后一段 意思是中国或成最大赢家啦 06/20 02:40
33Fwo2323: 美国就直接退出TPP了 06/20 03:04
34Fwo2323: 还可能呢 真可能不会连关税豁免都不给日本 06/20 03:05
35Fwo2323: 而TTIP是完全结束了 根本没下闻 06/20 03:06
36Fwo2323: 川普想做的是贸易保护 06/20 03:07
37Fdragoncfe168 (10留言): 可笑!仇中份子们就继续高唱朱国崩溃论吧 06/20 03:20
38Fdragoncfe168 (10留言): 可笑!仇中份子们就继续高唱中国崩溃论吧 06/20 03:21
39Fdragoncfe168 (10留言): 南海搞输 朝鲜半岛也被中国与北韩耍著玩 06/20 03:29
40Fopthr1215: 这篇跟李巍那篇最后几行真的都是交差用的XD 06/20 03:29
41Fdragoncfe168 (10留言): 你美国从南海 TPP 输到朝鲜半岛 简直一路输 06/20 03:31
42Fjyekid (12留言): 中国最赢 都把南海让给越南俄罗斯开采石油了 体现 06/20 03:32
43Fjyekid (12留言): 中国人人饥己饥的美德 06/20 03:32
44Fdragoncfe168 (10留言): 早就失去天下人心 当初不是狂笑习大大搞不定金小胖 06/20 03:33
45Fdragoncfe168 (10留言): 最后看那金小胖三见习大大 你美国很不是滋味吧 06/20 03:34
46Fdragoncfe168 (10留言): 说到底 这根本就是中国与北韩合演的一出绝妙大戏 06/20 03:35
47Fdragoncfe168 (10留言): 非常精准的击破老美想颠覆东北亚制造乱局的狼子野心 06/20 03:38
48Fdragoncfe168 (10留言): 接下来就是贸易战了 谁输谁赢??谁得人心 谁就赢! 06/20 03:41
49Fdragoncfe168 (10留言): 答案就这么简单!自古得人心者得天下! 06/20 03:42
50Fmikejr: 看猪国吃屎真爽 wwww 06/20 04:24
51Fgn7722: 赞同得人心者得天下 06/20 04:50
52Fgn7722: 因为全世界讨厌中国的好像比喜欢中国的多...... 06/20 04:51
53Fgn7722: 果真是得人心者得天下 06/20 04:51
54Fspringman: 以中国现在的债务状况来看,还能够保持经济稳定吗? 06/20 04:59
55Fspringman: 看看他们的股市今天会不会再跌超过3%。 06/20 05:00
56Fb551122: 今天外资怒卖千亿 06/20 05:25
57FSRNOB: 蠢五毛崩溃 06/20 05:26
58Ffgdgd: 早提过啦 就算中美贸易战 最后证明是玩假的 但中美 06/20 05:34
59Ffgdgd: 2大国之间的矛盾 还是会依然持续存在 这个无解 06/20 05:35
60Fgglong: 最后一段是政治正确的效忠发言,不然会被删文 06/20 06:15
61Fbeagle2001: 蠢五毛赶快进场上证捡便宜啊,反正最后中国必成最大 06/20 06:32
62Fbeagle2001: 赢家 06/20 06:32
63FRANCE624: 中国经济崩溃的瞬间,我想全世界应该无一幸免啦…… 06/20 06:36
64FABBOBO (10留言): 楼上的不要太看的起中国 影响全世界是对 但有限 06/20 06:44
65FABBOBO (10留言): 目前能让全世界一起崩溃的国家 只有一个美国 06/20 06:45
66FABBOBO (10留言): 别无分号 06/20 06:46
67Fpz5202: 哈哈哈 五毛崩溃了XDDD 06/20 06:51
68FWTF55665566: 结尾真的是给党爸爸交差用的 喊一下口号证明自己忠 06/20 07:28
69FWTF55665566: 党爱国 免得被消失 06/20 07:28
70FWTF55665566: 其他内文还满中肯的 06/20 07:28
71Ftonyd: 这篇不错 有深度 不过老美抵抗来得太晚 大陆自己弄 06/20 07:48
72Ftonyd: 内需就足以活得很好 06/20 07:48
73Ftaipeiol2008 (11留言): 旧政治思维唱衰中国2 30年了, 真的需要抱团取暖 06/20 08:06
74Featingshit: 米国纯粹不想还钱吧 欠祖国世界第一诶 06/20 08:07
75FAAPL: 结论不是中国或称成最大赢家的话会被删文 可悲的国 06/20 08:11
76FAAPL: 度 06/20 08:11
77Fapege520: 中国持有美债只占美债发行量的5%~根本没多少 06/20 08:12
78Fapege520: 中国就把哪5%美债卖掉啊 看会不会一堆人接手 06/20 08:12
79Fapege520: 中国靠内需? 只能呵呵 06/20 08:14
80Ftaipeiol2008 (11留言): 中美贸易战 最惨的依序是台湾韩国日本 因为零件出 06/20 08:22
81Ftaipeiol2008 (11留言): 口中国 再组装后出口到美国 增税后美国将减少进口 06/20 08:22
82Ftaipeiol2008 (11留言): 倒楣是两边消费者 要付出比原来较多的钱购买 06/20 08:25
83Fa176893: 马上两只五毛崩溃,中兴都被玩死了 06/20 08:26
84FMyfun: 台日韩短空长多啦!一时的痛苦会成就日后的甜美果 06/20 08:27
85FMyfun: 实,是看得到未来的 ! 06/20 08:27
86Ftaipeiol2008 (11留言): 受影响而失业 歇业 商品涨价都由基层百姓承受 06/20 08:29
87Ftaipeiol2008 (11留言): 中国内需年消费约5.8兆美元 出口美国5000亿 对其影 06/20 08:42
88Ftaipeiol2008 (11留言): 响不是没有 只是不大 对台韩日影响相对就大很多 06/20 08:42
89Ftaipeiol2008 (11留言): 这是很现实的人口市场比例 外贸依存度比例 06/20 08:45
90FCoffeewater: 美国比较依赖中国的市场跟劳力 06/20 08:48
91FCoffeewater: 中国其实吃自己内需就够了 06/20 08:49
92Ftaipeiol2008 (11留言): 贸易战也只有美中大国玩得起 其他国是玩不起。未来 06/20 08:50
93Ftaipeiol2008 (11留言): 的印度也可能玩得起。现实就是谁市场大谁说的算。 06/20 08:50
94FABBOBO (10留言): 中国的过剩产能内需完全吃不下 06/20 08:52
95FABBOBO (10留言): 没有出口来消化过剩产能 06/20 08:52
96FABBOBO (10留言): 内需保证跟者委缩 06/20 08:53
97Ftaipeiol2008 (11留言): 什么自由公平贸易 信用道德 这些装饰丢掉吧 06/20 08:53
98FABBOBO (10留言): 这不是中国内需消量绝对量有多少的问题 06/20 08:53
99FABBOBO (10留言): 而是中国整体结构问题 06/20 08:54
100Fbitlife (5留言): 这篇竟然召唤出超人三舅!!! 和woxxxx都是第0代一毛 06/20 08:54
101FABBOBO (10留言): 简单讲中国没外贸 没投资 内需就等者挂 06/20 08:55
102FABBOBO (10留言): 这就是现实 06/20 08:55
103Fjay0108: 有深度的好文! 06/20 08:58
104FLuke2000 (14留言): 某些人刻意忽略文中的几个重要观点,拼命强调中国的 06/20 09:05
105FLuke2000 (14留言): 重要性。XD 06/20 09:06
106FLuke2000 (14留言): 在经济上,拥有全球最大消费市场的美国一直扮演对全 06/20 09:07
107FLuke2000 (14留言): 球输血的关键角色。只是美国的输血也是有条件的。 06/20 09:08
108FLuke2000 (14留言): 从二战后遍地疮痍的欧洲日本到日韩,乃至于今天的中 06/20 09:10
109FLuke2000 (14留言): 国。 06/20 09:10
110FLuke2000 (14留言): 这种所谓的美国秩序在全球运行多年,美国负责输血协 06/20 09:12
111FLuke2000 (14留言): 助各国转型后加入美国体系撑住美元再回馈给美国。 06/20 09:14
112FLuke2000 (14留言): 中国在美国秩序下顺利转型却野心勃勃想要取代美国地 06/20 09:17
113FLuke2000 (14留言): 位建立新的中国秩序。这才是贸易战的真正根源。 06/20 09:17
114FLuke2000 (14留言): 美国国务卿蓬佩奥这几天表态要进入非洲了。 06/20 09:25
115Fkichikuou (6留言): 比较可笑的是 一堆散户在这边大谈总经跟国际情势XDD 06/20 09:33
116Fkichikuou (6留言): 惨户一人一股影响全世界 厉害了我的惨 06/20 09:33
117Fcalase: 股市讨论就是这样啊,你去逛美国的论坛散户也会讨论 06/20 09:44
118Fcalase: 国际情势XD 06/20 09:44
119Fbitlife (5留言): 惨户论总经与国际情势的最佳代表绝对非超人三舅莫属 06/20 09:47
120Fbitlife (5留言): 从欧债时期就看他努力论述至今,id换到现在这个,目前 06/20 09:48
121Fbitlife (5留言): 这个id撑最久是因为相较于先前id,目前这个相对混多 06/20 09:48
122Fbitlife (5留言): 了,所以还没被永桶 XD 06/20 09:49
123Fkichikuou (6留言): 就....也不是不行讨论 但很多说法真的是....XDDD 06/20 09:59
124Fapple123773: 笑 不讨论总经 国际情势 大环境不行小企业怎么买 06/20 10:09
125FLuke2000 (14留言): 想分析中国如何应对贸易战的关键则在于共产党的位阶 06/20 10:21
126FLuke2000 (14留言): 是在中国之上的,换句话说牺牲中国整体利益换取共产 06/20 10:22
127FLuke2000 (14留言): 党永久执政地位是可以、也应该被接受的。XD 06/20 10:23
128Fkichikuou (6留言): 这边有多少人是看总经在投资的 卖闹阿啦我的惨 06/20 11:10
129Fkichikuou (6留言): 看线图看筹码玩短线,一天回报1%一年两百趴才是股版 06/20 11:11
130Fl75cm: 推 06/20 12:10
131FTuDu: 很真实 风向去年底开始就变了 跟不上只好被吹走 06/20 12:19
132FTuDu: 美国或许有人同情中国人民 但没人同情中国政府了 06/20 12:21
133FTuDu: 支国还在期待川普下台后…期待民主党的 等著看吧 06/20 12:22
134Fnifocy: 还在幻想中国内需… 06/20 12:22
135Fmaxed: 06/20 12:27
136Fperlone: 中国的地方债不是好几年前就说严重 还能撑到现在 06/20 13:04
137Fcruisertakao: 不要怀疑共产党统治能力 当年饥荒也无法撼动 06/20 13:09
138Fcruisertakao: 牺牲几个省份的人口 很划算 06/20 13:10
139Fmhlee: 中国一直蓄意想破坏美国建立的世界秩序以及想在 06/20 13:18
140Fmhlee: 太平洋与南海插旗是大问题吧 对美国而言 太平洋 06/20 13:19
141Fmhlee: 霸权都是二战后美国打下来的利益 中国什么也没做 06/20 13:20
142Fmhlee: 就整天叫嚷著要跟美国均分 被攻击真的刚好 06/20 13:21
143FOoJudyoO: 美国之前一堆亲中学者 现在也不知道去哪了 06/20 13:54
144FOoJudyoO: 美国突然这样 好像是从习称帝开始大转弯的 06/20 13:55
145FOoJudyoO: 最后一段就是例行公事的念经 06/20 13:58
146Finstarleo: 如果成真,周金涛真的神 06/20 14:59
147Fjyekid (12留言): 就我看国外媒体跟学者 确实是习近平取消任期制 06/20 17:48
148Fjyekid (12留言): 美国全面大转弯 06/20 17:48
149Fdaye2012: 这些观点在墙外是常识,再墙内边成先知了,智障中 06/21 00:02
150Fdaye2012: 国 06/21 00:02
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