[闲聊] 从FF15事件看日厂的困境

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今天小田田离职 道出日厂现在的困境 他把FF15的烫手山芋上市 而且销量不斐 但赔了IP价值 说真的他就此收手就好 这已经是算止血的结局了 但是硬要DLC2 以公司立场直接用赔钱请他负责 以前PS2年代 日厂可说是虎虎生风 因为在硬体的限制之下 技术力和人力较少的情况下 还可以与欧美厂比拚 但是现代的硬体效能突飞猛进 日厂要用以前那个模式已经完全跟不上欧美厂的脚步了 光看碧血狂杀2的人力和时间就知道 现在游戏成本非常高 日厂想要突破 技术力跟人力跟不上的情况 已经非常式微 想学欧美厂做3A 做出来的东西真的很难看 举个例:真三国无双8做开放式世界 所以野村狠下心来让王国之心3用UE4 而且不做开放式世界 是非常正确的决定 这也是他经历FF15(V13)的失败 领悟出日厂现在的极限在哪里 所以我认为王国之心3不要太差劲 野村会被再次神话 其实日厂游戏非常鲜明 人设 画风 奇幻剧情...等等 有些是欧美厂做不出来的日式风格 如果不要学著欧美厂做开放式世界 我觉得日厂还是有他的市场和生存之道 所以我期望王国之心3大卖与好评 唤回日厂原有的风格和道路 -- ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.147.182 ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1541728817.A.A76.html※ 编辑: conner0128 (118.163.147.182), 11/09/2018 10:01:49
1FCTC0115: SEGA以前可是3D的领导者 可惜遇到了猪一样的队友 11/09 10:02
2FCTC0115: 不要这种耗人力成本的大作 Bandai Namco 和 CAPCOM 11/09 10:04
3FCTC0115: 还是保有日厂的水准 可惜科拿米回不去了 11/09 10:05
4Fkctrl (59留言): Konami我觉得要有一说一,MGSV的开放世界其实空洞到恐怖 11/09 10:07
5Fkctrl (59留言): 这有小岛被搞的原因,但是应该也有很大一部分是开放世界 11/09 10:08
6Fkctrl (59留言): 经验不足,需要更多开发时间导致产品难产 11/09 10:09
7Fkctrl (59留言): 老板看到你一直烧钱拿不出东西,机车一点的一定请你走路 11/09 10:10
8Fwidec (55留言): 萨尔达的日式开放世界 就是欧美做不出来的风格吧 11/09 10:10
9Fslainshadow: 所以在自家主场作品放了自己儿子的幻影进去干嘛 11/09 10:10
10Ffaang: 真不懂为何都要搞开放世界 11/09 10:10
11Fkctrl (59留言): 最低也会要你停工止损 11/09 10:11
12Fkctrl (59留言): 所以Zelda才会是传奇啊XD 11/09 10:11
13Fwidec (55留言): 开放世界一直是欧美制作游戏的精神 但的确不是日厂的 11/09 10:12
14Fkctrl (59留言): 看看现在日厂游戏贩售状况 我觉得任天堂本家跟其他日厂 11/09 10:12
15Fwidec (55留言): 我最早玩的Ultima7就是2D开放世界了 所有物件都能拔 11/09 10:13
16Fkctrl (59留言): 不能相提并论,两个根本不是一个世界的产物 11/09 10:13
17Fzzz54666: 真的没必要一昧追求画质 贴图 11/09 10:13
18Fzzz54666: 萨尔达画质真的差 可是风格足以弥补 游戏性更是吊打 11/09 10:13
19Fzzz54666: 现代九成九九的游戏 11/09 10:13
20Fyhchen2: 因为现在的玩家在预告看到超大的开放世界地图就会高潮 11/09 10:13
21Fkctrl (59留言): 抱歉 我看到日本+开放世界第一时间先唱衰 by自己的经验 11/09 10:14
22Fneo718 (13留言): 这篇原PO想说的,跟我在上面文章代码(AID): #1Rv37H-h 这篇 11/09 10:14
23Fyangtsur (26留言): 对田火田来说,拚三年内上市是对公司高层负责.追加DLC补 11/09 10:15
24Fneo718 (13留言): 推文所想要表达的相同意思.既然日厂人力/技术力有限, 11/09 10:15
25Fyangtsur (26留言): 故事内容是对玩家负责.但追加内容所增的预算却要他负责 11/09 10:16
26Fneo718 (13留言): 大环境也不太能允许再让开发团队耗时多年去慢慢琢磨作品, 11/09 10:16
27Fauron4041: 玩P5啊 11/09 10:16
28Fkctrl (59留言): 在商言商,我是老板我也不会想看到FFXV这个Title浪费人力 11/09 10:17
29Fneo718 (13留言): 到不如不要再一厢情愿去淌"开放世界"环境这个大锅. 11/09 10:17
30Fwidec (55留言): 萨尔达是NS硬体机能差 不是它画质差 11/09 10:17
31Fauron4041: 另外不是开放世界烧钱 而是史克威尔的玩法烧钱 11/09 10:17
32Fkctrl (59留言): 玩家评价很多方面都表示FFXV已经没救了 浪费大量人力开发 11/09 10:18
33Fauron4041: 你要著重画面又要让游戏好玩 没有这种事情 11/09 10:18
34Fneo718 (13留言): 在封闭式世界环境,把过去日厂擅长的项目给作好, 11/09 10:18
35Fauron4041: FF15的画质都超过欧美很多了 但没意义啊 11/09 10:18
36Fkctrl (59留言): DLC纯粹是把钱丢水沟 而且回馈不一定正面...为什么不放无印 11/09 10:18
37Fneo718 (13留言): 只要题材设定切入消费者大众喜好, 11/09 10:19
38Fkctrl (59留言): 这种论调一定会占大多数 越救越遭的经典范例 11/09 10:19
39Fyangtsur (26留言): 老板有他负责的对象所以火了田火田是不意外.只是FFXV烂 11/09 10:19
40Fneo718 (13留言): 剧本完稿前制作人/监督及开发团队,至少要先初步审核过, 11/09 10:20
41Fyangtsur (26留言): 责任归咎不该是田火田的问题 11/09 10:20
42Fneo718 (13留言): 不要让那种很明显会砸锅的剧本上路,就不至于变地雷. 11/09 10:20
43Fkctrl (59留言): FFXV剧本明显还算正常 是因为开发关系不得不东砍西删导致 11/09 10:20
44Fyangtsur (26留言): DLC的商业效应已经非常低.游戏开卖首周就可以大致定调 11/09 10:21
45Fwidec (55留言): 但宣布后面还有四大DLC就真的是BZ级笑话 11/09 10:21
46Fyangtsur (26留言): 最终的销量了... 11/09 10:21
47FEloC: 是SE用错方法烧钱 不单单是开放世界的错 11/09 10:21
48Fkctrl (59留言): 整个故事演出变成狗屎 11/09 10:21
49Fyangtsur (26留言): 为何是笑话?他有做也尝试去做更多,最后还因此被开除. 11/09 10:22
50Fkctrl (59留言): 看看从旅游心态出门到突然灭国 中间明显skip掉很多很多 11/09 10:22
51Fwidec (55留言): 主菜就被客人嫌馊掉了 竟然还敢宣布后面还有四坨屎 11/09 10:23
52Fkctrl (59留言): 因为没意义...玩家 老板 董事各方面人员都不买帐 11/09 10:23
53Fkawazakiz2 (19留言): 第一章就灭国了还有心情继续郊游,这剧情真的有问题 11/09 10:23
54Fyangtsur (26留言): 不是所有人都讨厌后来追加的DLC的 11/09 10:24
55Fkctrl (59留言): 其心可嘉 但是这个FFXV在大多数玩过人心中已经定调 11/09 10:25
56FNevhir: 剧本演出问题 包括砍女主戏分 著墨奇怪的点 剧情逻辑迥异 11/09 10:25
57Fn3551072: 拟真建模比不上欧美的话,看要不要重视游戏性,老任跟s 11/09 10:25
58Fn3551072: team上有些游戏画面真的比不上ubi跟EA,但游戏真心好玩 11/09 10:25
59Fsaiya: FF15会做开放世界应该是因为FF13被骂一本道吧.. 11/09 10:25
60Fwidec (55留言): FF15把女主角加进去 别聚焦四大牛郎 应该不会被酸得这严重 11/09 10:26
61Fzseineo (5留言): 开放世界算是趋势(或者说主流了),不想技术落后本来就 11/09 10:26
62Fzseineo (5留言): 会试著去做做看 11/09 10:26
63Fkctrl (59留言): 首发接近首轮破关就想说一句话,为什么不放无印?来不及? 11/09 10:26
64Fsaiya: 老实说FF15做再多玩家也不会扭转评价,倒不如把资源转换到下 11/09 10:26
65Fkawazakiz2 (19留言): 不,FF15剧情本身就很尴尬了,跟女主角无关 11/09 10:26
66Fkctrl (59留言): 那为什么不无料?成本不符? 那我干嘛要花钱帮忙把半成品 11/09 10:26
67Fsaiya: 一款游戏对大家都比较好..不过离职就不必要了 11/09 10:27
68Fkctrl (59留言): 补的变成不这么遭?游戏公司的fail,不应该是玩家花钱补救 11/09 10:27
69FSinPerson: 所以switch上的八方旅人算是反思吗 11/09 10:27
70Fconner0128: FF15现在的用处就是这个引擎 SE会不会拿来用 11/09 10:27
71Fwidec (55留言): 而且电影的剧情 其实已经够鸟够无趣了 本传竟然还能更差劲 11/09 10:28
72Fkctrl (59留言): 我还是坚持DLC应该是Bonus性质 不应该是补完本篇 11/09 10:28
73Fconner0128: 如果是原团队开发新游戏 相信时程会短不少 11/09 10:28
74FNevhir: 别人DLC是卖主线额外的东西 SE是把主线该有的拆成DLC卖 11/09 10:28
75Fkctrl (59留言): 你可以卖Skin 卖舞台 卖一些有的没的 但是本篇应该完整体验 11/09 10:29
76Fyangtsur (26留言): 所以你可以不买DLC啊.. 11/09 10:29
77Fzseineo (5留言): 不过FF这种剧情取向的系列是否适合做开放世界又是一个 11/09 10:29
78Fzseineo (5留言): 问题就是 11/09 10:29
79Fwidec (55留言): 剧情方面就SE爱做日剧 偏偏编剧是无能的 掌控不了演出节奏 11/09 10:29
80Fkctrl (59留言): 是啊 但是他摆明就是DLC就是我没做完的部份 我买首发会不会 11/09 10:30
81Fzseineo (5留言): 虽然波兰人示范过了,看来也只能说是能力不足的问题w 11/09 10:30
82Fdanielqdq: DQ11的方向我就很喜欢 复古的外表但是玩起来很新奇 不 11/09 10:30
83Fdanielqdq: 可多得的佳作 11/09 10:30
84Fkctrl (59留言): 很干?这是不是没补到反而风评变差? 11/09 10:30
85Fjimmylily: 日厂也养不起小岛这样的天才了:( 11/09 10:30
86Fwidec (55留言): 游戏不入戏 你有没有先看电影?游戏看不懂 你有没有玩DLC? 11/09 10:31
87Fkctrl (59留言): 这跟我有没有钱买不买DLC没有关系 这只是小钱 11/09 10:31
88FWTF55665566 (70留言): 第一章就灭国还能跑车浪漫旅根本厂厂+1 还不如让王子 11/09 10:31
89FWTF55665566 (70留言): 一开始爽爽跑趴当少爷 中盘灭国急转直下 11/09 10:31
90FWTF55665566 (70留言): 像深渊传奇那样描述主角的成长不是更好? 11/09 10:31
91Fwidec (55留言): DQ11不是我的菜 但我也觉得是日厂该走的路子 11/09 10:32
92Fkctrl (59留言): 但是我今天用Full price买你半成品后续你叫我花钱补完.. 11/09 10:32
93Fyangtsur (26留言): 我不反对你觉得游戏差,我也觉得游戏差.我只是觉得一个被 11/09 10:32
94Fkctrl (59留言): 是人都会不爽 11/09 10:32
95FWTF55665566 (70留言): 更别说在接终章前的剧情次元裂缝 各种乱跳 11/09 10:32
96Fyangtsur (26留言): 放上火线救火的人救到自己工作丢了还被人狗干不太对而已 11/09 10:33
97Fwidec (55留言): 明明FFXV从电影到DLC才是完整的演出 就SE偷鸡阿 11/09 10:33
98Fkawazakiz2 (19留言): 第一章灭国,主角气愤想冲回去,旁人:现在回去也没用 11/09 10:33
99Fkctrl (59留言): 我没有觉得这个人有问题啊,但是FFXV DLC我觉得除了嘲讽我 11/09 10:33
100Fguolong: 萨尔达那个开放世界满满的偷工减料好吗?任社只是技巧性 11/09 10:34
101Fguolong: 把亮点放大 11/09 10:34
102Fkawazakiz2 (19留言): 好吧那就继续旅行,这三小啦(但我还是玩到第八章 11/09 10:34
103FWTF55665566 (70留言): 严格来说他也不算被拉上来救火 而是自己写企划毛遂 11/09 10:34
104Fyangtsur (26留言): wtf5566的这个安排比较合理啊 11/09 10:34
105FWTF55665566 (70留言): 自荐 把前手嫌到不行 又夸海口自己能三年搞定这个游 11/09 10:34
106FWTF55665566 (70留言): 戏 11/09 10:34
107Fkctrl (59留言): 智障冲首发以外,没有任何挽救到本篇的感觉 11/09 10:34
108Fwidec (55留言): 满满的偷工减料减到全世界游戏制作人喊赞这也很威的 11/09 10:35
109FWTF55665566 (70留言): 搞到今天这个地步可以说是公司内斗的结果 但是田哥也 11/09 10:35
110FWTF55665566 (70留言): 没什么值得同情的 当年他得势 现在失势被离职罢了 11/09 10:35
111Fyudofu: 我觉得就是人的问题而已,不是日厂本身共通的 11/09 10:35
112Fyangtsur (26留言): 我FF13冲首发后,FF14也冲首发,FF15就算了 11/09 10:35
113Fkctrl (59留言): 任社本家很难嘴啦..随便出手就是百万长青型游戏 11/09 10:36
114Fkctrl (59留言): 不是一个次元的生物 11/09 10:36
115Fkawazakiz2 (19留言): 我游戏玩得没大家多,但日厂好像还是走不出爱友情胜利 11/09 10:36
116Fkawazakiz2 (19留言): 这种传统套路,很容易腻 11/09 10:37
117Fyangtsur (26留言): 我比较讨厌的是日式RPG特爱说教.讲大道理 11/09 10:37
118Fwidec (55留言): 应该说日本人的创作几乎走不出「你与我之间的羁绊」 11/09 10:38
119Fkctrl (59留言): 套路之所以套路 就是受众大,好用。 爱情友情胜利没有错 11/09 10:38
120Fkawazakiz2 (19留言): 人中之龙也是走这路线的,美其名是黑道故事 11/09 10:38
121Fibanes: FF何时才要重回剑与魔法 奇幻欧洲中古世纪风格 11/09 10:38
122Fkctrl (59留言): 错的是讲不好故事的人 11/09 10:38
123FWTF55665566 (70留言): 其实老梗也没什么不好 美式不也一堆英雄主义 11/09 10:38
124Fwidec (55留言): 欧美就大多会出现独行侠 一人独干 同伴只是插花的剧情 11/09 10:38
125Fkawazakiz2 (19留言): 但最后还是变成八点档,充满人性光辉 11/09 10:39
126Freinhert (10留言): 进厨房就不要嫌热了,TABATA自己接了这个位子而且离发售 11/09 10:39
127Freinhert (10留言): 还有2~3年,甚至连剧本都给他重写来还能搞成这样就不要 11/09 10:39
128FWTF55665566 (70留言): 但也能生出各种神作 烂的永远不是桥段 而是诠释人的 11/09 10:39
129FWTF55665566 (70留言): 手法 11/09 10:39
130Fwidec (55留言): 小时候看日本故事很开心 长大就觉得根本不现实 11/09 10:40
131FEloC: 萨尔达利用剧本 世界观 特殊的战斗/道具设计 巧妙回避掉很多 11/09 10:40
132Freinhert (10留言): 全怪野村的锅了,自己没办法把Scale降到能在量与品质上 11/09 10:40
133Fe04su3no (16留言): 田火田努力救了拉,后续DLC也是想补洞不过SE不给补了 11/09 10:40
134Freinhert (10留言): 去平衡怪不了人 11/09 10:40
135FEloC: 开放世界会遇到的问题 11/09 10:40
136Fibanes: FF10、FF12、FF13、FF15都是近未来风格 11/09 10:41
137Fkawazakiz2 (19留言): FF的确要剑与魔法才对味 11/09 10:41
138Fwidec (55留言): 现实中 团队最大的剧情 其实是各种内斗耍阴 互相伤害 11/09 10:41
139Fe04su3no (16留言): 场景都做好了剧本还能怎么改,跟密境3一样的问题,剧情 11/09 10:42
140Fe04su3no (16留言): 被先做好的场景卡死,变得莫名 11/09 10:42
141Fhowerd11: 找个民视8点档编剧 都比较会编 11/09 10:42
142FWTF55665566 (70留言): 野村也是满虽的 水晶计划本来负责v13 结果后来se把他 11/09 10:42
143FWTF55665566 (70留言): 的资源都拿去给13去开发 v13完全被放生 后来就半废 11/09 10:42
144FWTF55665566 (70留言): 案 11/09 10:42
145Fkawazakiz2 (19留言): 这样会变成伊格尼斯握有49%股份 11/09 10:42
146Fe04su3no (16留言): FF6之后都是剑与魔法+科技了,就算是前几代也是有高科技 11/09 10:42
147Fe04su3no (16留言): 的东西 11/09 10:42
148Fwidec (55留言): 民视8点档编剧 搞不好真的适合游戏 冲突点多在游戏不突兀 11/09 10:43
149FWTF55665566 (70留言): 然后就是田哥大气接手 11/09 10:44
150Fe04su3no (16留言): 7.8科技都比10高吧,只有9真的有中世纪欧洲感 11/09 10:44
151Fwidec (55留言): 尤其民视8点档编剧非常擅长在单一的场景里制造冲突(咦 11/09 10:44
152FFates: 什么毛遂自荐...田畑是被找来救火的 #1QWPM2q5 11/09 10:44
153Freinhert (10留言): 如果做好的场景没办法用就砍掉啊,总比为了塞场景地图让 11/09 10:45
154Fyangtsur (26留言): 觉得FF可以尝试一下蒸气庞克. 这几年又开始流行的 11/09 10:45
155Fkawazakiz2 (19留言): 上面不给$$也不能砍啦 11/09 10:46
156Fneo718 (13留言): kawazakiz2:日本厂商RPG/ACT剧情线三大套路: 11/09 10:46
157FWTF55665566 (70留言): 内斗的日常就是:都是对手的错啊 11/09 10:46
158Fwidec (55留言): FF的确还蛮适合steampunk 11/09 10:47
159FWTF55665566 (70留言): 田哥的说法一点也不意外 11/09 10:47
160Freinhert (10留言): 世界整合不了来得好。吃一锅精心调理的火锅总比把所有食 11/09 10:47
161Freinhert (10留言): 材硬塞进去变成黑暗火锅来得好 11/09 10:47
162Fblackone979 (6留言): 老实说FF15只要把灭国事件放到11章前 整体的违和感就 11/09 10:47
163Fmiayao417: 萨尔达还是目前开放式世界的最高峰呀... 11/09 10:47
164Fblackone979 (6留言): 不会那么强烈 也比较通顺 11/09 10:47
165Fmiayao417: 难不成你要说萨尔达是欧美搞的? 11/09 10:47
166Flongya: 想问为什么野村把FF搞这样在SE内没事,然后接烂摊子的田 11/09 10:47
167Fneo718 (13留言): (1)这个世界被某恶势力侵占主宰,主角必须要有拯救世界抱负 11/09 10:47
168Flongya: 田反而中枪啊? 11/09 10:47
169FFates: 做了几百年 只有CG影片 即使真的没资源也不是这样搞的 11/09 10:48
170Fyaiwuyi: 不只技术力,写出FFXIII跟FFXV那种剧情这公司根本没救 11/09 10:48
171Freinhert (10留言): 学吉田那样砍掉重练FF14可能都还比较好 11/09 10:48
172Froea68roea68: 只论游戏性RDR2根本没赢啊 是剧情好太多太多 11/09 10:48
173Froea68roea68: SE就是差那个编剧啦 不要再搞一堆中二病名词剧情了 11/09 10:49
174FWTF55665566 (70留言): 认真说野村在v13时代能拿的资源也有限 甚至se主力目 11/09 10:49
175FWTF55665566 (70留言): 光都集中在13以后他的v13基本就是半废案了 11/09 10:49
176FWTF55665566 (70留言): 如果田哥无辜 野村其实也差不到哪去 11/09 10:49
177Fneo718 (13留言): (2)中二病狂发作的主角,自命不凡的到处找其他势力麻烦 11/09 10:49
178Fneo718 (13留言): (3)男主角或女主角,与他的爱人及一群存在感薄弱的伙伴冒险 11/09 10:50
179FWTF55665566 (70留言): 与其怪罪这两人 不如说要是上头政策的资源分配 跟管 11/09 10:50
180FWTF55665566 (70留言): 理问题比较大 11/09 10:50
181Fwidec (55留言): 存在感薄弱的伙伴(x) 存在感薄弱的跟屁虫(o) 11/09 10:51
182Fe04su3no (16留言): 结论:都是水晶神话的错 11/09 10:51
183Fwidec (55留言): 日本人超爱一整群的跟屁虫 何解 11/09 10:51
184Fkawazakiz2 (19留言): 但主角要使出最后一击还要靠他们一人喊一次名字 11/09 10:51
185Fneo718 (13留言): 以上三类剧情套路,不管前中期如何展开,后期一定又说教XD 11/09 10:51
186Fiamnotgm (7留言): 爱友情胜利? 9S: 我什么都没有 (崩溃) 11/09 10:52
187Fwidec (55留言): RDR2也是一整群阿 可是人家就不会搞成跟屁虫 11/09 10:52
188Fkctrl (59留言): 因为日本人非常强调团结的重要 11/09 10:52
189Fyangtsur (26留言): RDR剧情不错,但演出铺陈太单调了.永远都是骑马聊天 11/09 10:53
190Fe04su3no (16留言): 有跟屁虫旅途比较不会孤单阿,像天际还不是一堆人改MOD 11/09 10:53
191Fe04su3no (16留言): 可以带复数同伴 11/09 10:53
192FRKain (6留言): 完全不觉得日厂有何困境,日厂有日厂的玩法顶多没以前好赚 11/09 10:53
193FRKain (6留言): 纯粹是FF的困境和SE的大头症.. 11/09 10:53
194Fyangtsur (26留言): 但整体来说RDR远胜FF15这点是没问题的 11/09 10:53
195FRKain (6留言): 日厂还是有许多值得一玩的作品,顶多没法像以前那样了.. 11/09 10:53
196Fkctrl (59留言): 但是实际上又没有真的团结 就只好放一群跟屁虫在后面 11/09 10:54
197FRKain (6留言): 至于这次的FFXV我也觉得可以只损了,讲难听一点后面玩的人 11/09 10:54
198FRKain (6留言): 肯定越来越少 11/09 10:54
199Fzaku810810: 是FF15 自己闹事 根本不是日厂困境 11/09 10:54
200FNevhir: 把责任推别人没意义 田畑的剧本跟演出本身有问题这是事实 11/09 10:54
201FSuM0m0: FF近年来都有点努力错地方 拼命点画面 却漏了游戏的基础 11/09 10:54
202Fwidec (55留言): 再想一想 欧美也有跟屁虫游戏 柏德之门-like就是了 XD 11/09 10:55
203Fkctrl (59留言): 剧本 演出 游戏性搞定再来弄画面.. 11/09 10:55
204FWTF55665566 (70留言): 日厂有困境(x) se内斗困境(o) 11/09 10:55
205FWTF55665566 (70留言): 前几年就算了 这几年日厂表现都不俗啊 11/09 10:56
206Fe04su3no (16留言): D&D类的大多可以带多数同伴 11/09 10:56
207Fgaoi: FFXV电影建构的世界观很棒,可惜游戏没能把气势承接下来, 11/09 10:56
208Fgaoi: 首批破关就卖了,是不觉得多烂啦,就只觉得故事没说好,有 11/09 10:56
209Fgaoi: 点空洞?后续DLC新闻完全没在看XD 11/09 10:56
210FWTF55665566 (70留言): 黑魂 血源 魔物猎人 恶魔猎人 Persona5 萨尔达 玛莉 11/09 10:56
211FWTF55665566 (70留言): 欧奥德赛 11/09 10:56
212FWTF55665566 (70留言): 连se都有个外包的佳作尼尔了 11/09 10:57
213Fwidec (55留言): 重点还是剧本啦 我现在看到女编剧都会觉得 怕.jpg 11/09 10:57
214Fdos32408: 只是好奇dlc2开发与否到底是怎么通过的?会不会亏都不 11/09 10:58
215Fdos32408: 知道的吗?现在又取消反而又得罪部分粉丝了 11/09 10:58
216Fyaiwuyi: 其实真的很多日厂最近表现不错,只是FF这IP让人不舍QQ 11/09 10:58
217Fe04su3no (16留言): 有时就算会亏还是要做,就算亏钱做DLC只要能补齐故事至 11/09 10:59
218Fe04su3no (16留言): 少能挽救名声 11/09 10:59
219FWTF55665566 (70留言): 本来是想洗头硬洗下去喷几十亿 后来可能财务黑洞越滚 11/09 11:00
220FWTF55665566 (70留言): 越大 上头政策要求停止企划吧 顺便就收了田哥 11/09 11:00
221Fwolfrains (7留言): RDR战斗的确很单调 但就是极致的模拟西部牛仔的世界 11/09 11:01
222FWTF55665566 (70留言): 不过RDR2也是个将近八年前的企划了... 11/09 11:02
223Fwidec (55留言): 萨尔达就爬山爬山爬山 RDR2就骑马骑马骑马 然后拿GOTY 11/09 11:02
224Fbefound: 不要一开始就灭国阿,当作王子成年训练不就好 11/09 11:02
225FWTF55665566 (70留言): 现在还有公司愿意砸大钱搞开放世界游戏吗?都去搞手 11/09 11:02
226FWTF55665566 (70留言): 游 电竞了吧... 11/09 11:02
227Fe04su3no (16留言): RDR2和BOTW都是要花大量时间在移动的游戏,这移动过程还 11/09 11:03
228Fe04su3no (16留言): 不是很有趣 11/09 11:03
229Fchin19581: 最后生还者也是单线剧情 非开放世界 它强在于气氛塑造 11/09 11:03
230FWTF55665566 (70留言): R星也说川普在任的话不会有GTA6(其实意思是短期不会 11/09 11:03
231FWTF55665566 (70留言): 有侠盗的续作企划 川普只是个借口) 11/09 11:03
232Fchin19581: 所以总想著要玩开放世界 其实不太好吧... 11/09 11:04
233Fkawazakiz2 (19留言): 我是觉得ROCKSTAR和顽皮狗一样,喜欢全力作一个作品 11/09 11:04
234Fwolfrains (7留言): 论战斗多元可能以前的红色死亡左轮都比较多元 但RDR做 11/09 11:04
235Fwolfrains (7留言): 到沈浸于1899年的世界感没有其他西部游戏做得到 11/09 11:04
236Fkawazakiz2 (19留言): 一旦想要推新作就是把所有资源放进去来个大突破 11/09 11:04
237Fwidec (55留言): SE就不同了 我大SE喜欢全力搞砸一个作品 11/09 11:04
238Fwangm4a1: 因为开放世界是顶尖游戏指标 11/09 11:05
239Fwangm4a1: 看萨尔达就知道 不可能自己承认自己不顶尖 11/09 11:05
240Fkawazakiz2 (19留言): 现在玩家胃口都养大了,战神这种一本道剧情也得塞支线 11/09 11:06
241Fkawazakiz2 (19留言): 让玩家去探索、解任务,所以开放世界会红很正常 11/09 11:06
242Fhero568: 虽然结果不是很好 但还是认同FF15想做出来的感觉 11/09 11:07
243Fttoy: 所以下次萨尔达出开放世界 大家买不买XD 11/09 11:07
244Fe04su3no (16留言): 萨尔达早就出开放世界了 11/09 11:08
245Flongya: 没switch怎么买 11/09 11:08
246FWTF55665566 (70留言): 我的意思是目前台面上还有什么知名的开放世界单机作 11/09 11:10
247FWTF55665566 (70留言): 品吗? 好像就只有一张图的上古6 11/09 11:10
248FWTF55665566 (70留言): 单机作品企划 11/09 11:10
249Fmrmowmow: 前一阵子尼尔仁王黑魂魔物大量成功,不是才说这世代日系 11/09 11:11
250Fmrmowmow: 又重回竞争列上,现在一款粪作倒了又要拉全部日系下水喔 11/09 11:11
251Fmrmowmow: ,好会分析喔 11/09 11:11
252Fkawazakiz2 (19留言): 仁王算成功吗?不是后来就开始被骂了?我没玩就是 11/09 11:12
253Fttoy: 我是说下一作萨尔达还是开放世界的话 大家愿意买吗? 11/09 11:13
254FWTF55665566 (70留言): 买啊 有消息的话 11/09 11:13
255Fwidec (55留言): 下一作都是在卖前作的阴德值 当然是买爆啊 11/09 11:13
256Fwidec (55留言): 萨尔达目前的阴德值满到爆出来了 11/09 11:14
257Fcorlos: 日本人设原画、行销比欧美厉害,核心技术就不要追了 11/09 11:14
258FWTF55665566 (70留言): 日厂技术其实都不输欧美 但整个团队组织度 协调性 11/09 11:16
259FWTF55665566 (70留言): 管理能力都差欧美太远 11/09 11:16
260FWTF55665566 (70留言): 然后日本又迷信职人达人神话 以为只要拼命的砸抢搞新 11/09 11:16
261FWTF55665566 (70留言): 的技术 靠著知名制作的招牌玩家就一定买单 11/09 11:16
262Fe04su3no (16留言): 没有不买的理由阿 11/09 11:16
263Fa125g: 拿尼尔无印来题,游戏性粪但是剧情很不错, 11/09 11:17
264Fa125g: 总体来说剧情不错游戏性画面不用顶尖,ffxv就算及格,好死 11/09 11:17
265Fa125g: 不死就是剧情演出糟 11/09 11:17
266Fblackone979 (6留言): 日本会有所谓的明星制作人 但是欧美方面一个游戏就算 11/09 11:18
267Fblackone979 (6留言): 红到飞天你却不一定知道制作人是谁 11/09 11:18
268FWTF55665566 (70留言): 不过尼尔无印的销量也是真正悲剧 11/09 11:18
269FWTF55665566 (70留言): 会让这系列被观注的反而是冈部启一团队弄的配乐 还 11/09 11:19
270FWTF55665566 (70留言): 能搞演唱会 11/09 11:19
271FWTF55665566 (70留言): 虽然我也觉得尼尔1剧情真的很神 结局发展出乎意料 11/09 11:19
272Fkctrl (59留言): 日本会社本身就是要靠上头 强调团结不注重单一强者的社会 11/09 11:20
273Fkctrl (59留言): 这是社会整体倾向的不同,日本社会很难搞多头马车并进 11/09 11:20
274Fwolfrains (7留言): 横尾的游戏销量一直都不太好 也算se不离不弃一直找他 11/09 11:20
275Fwidec (55留言): 可是偏偏他们崇拜明星制作人 就是注重单一强者的表征呀 11/09 11:21
276Fhowerd11: 尼尔是靠屁股好不好 懂?? 11/09 11:21
277Faterui: 横尾做DoD3时亏钱都算在他个人负债了... 11/09 11:21
278Fwidec (55留言): 说穿了 亚洲人就是爱内斗 不爱跟能力相当的人合作 11/09 11:21
279Fkctrl (59留言): 有在日商混过就知道,大部分日商强调的都是团结,不喜欢 11/09 11:21
280Fkctrl (59留言): 太强势的人,履历太漂亮容易在门口就被刷掉XD 11/09 11:22
281Fbala73: 话说现在小岛的死亡之绊到底如何了.... 11/09 11:22
282Fwidec (55留言): 爱内斗的亚洲人最爱提倡团体 会合作的西方人最爱提倡个体 11/09 11:22
283Fwolfrains (7留言): 没人会注意RDR的制作人是谁 但是这个品牌端出来的算是 11/09 11:22
284Fwolfrains (7留言): 有口皆碑 11/09 11:22
285FWTF55665566 (70留言): 尼尔1没屁股啦...硬要说只有一根大雕(?) 11/09 11:22
286Fkawazakiz2 (19留言): 死亡之绊在东京电玩展之后又没消息了 11/09 11:22
287Fkctrl (59留言): 明星制作人就是相对部门主掌者啊,好坏全靠他 11/09 11:23
288Fkawazakiz2 (19留言): 他最近又跑去美国SONY总部+找一堆人,可能又去撷取 11/09 11:23
289FWTF55665566 (70留言): 自动屁股还真是横尾作品销量最好看的了 11/09 11:23
290Fiamnotgm (7留言): 又推崇英雄主义但是又排挤特立对象 日本人真有病 11/09 11:24
291Fkctrl (59留言): 期待日本出现那种大家集思创作在传统日商几乎不可能 11/09 11:24
292Fshinchen: 不能用强调团结来解释 团结的话代表的是不管谁来出头都 11/09 11:24
293FWTF55665566 (70留言): 啊就人人想当英雄啊 结果就是互相内斗 11/09 11:24
294FWTF55665566 (70留言): 活下来的才能当那个”英雄” 11/09 11:25
295Fshinchen: 不会对成果有大幅影响 11/09 11:25
296Fkctrl (59留言): 日社作法倾向底下人就是螺丝钉 主导还是上层 11/09 11:25
297Fopiu: 要做DLC的方针应该是公司想继续搾,不一定是田田硬要的吧 11/09 11:25
298Fkctrl (59留言): 我说的团结是日式团结 跟大家想像中的团结绝对不一样XD 11/09 11:25
299FRKain (6留言): 然后上层偶而丢个陨石 11/09 11:25
300Fkctrl (59留言): 之前我主管跟我说过 他没想到台湾人平行沟通这么好 11/09 11:26
301Fkctrl (59留言): 日本人这块几乎没有 但是他很强调团结(禁止出头) 11/09 11:26
302Fkctrl (59留言): 所以日本才容易出明星制作人 成败真的全靠上层 11/09 11:27
303Fwidec (55留言): 亚洲人被白人踩脚底下 只配一个一个当代工国 不是没道理的 11/09 11:27
304FWTF55665566 (70留言): 日式团结(团结在领导人旗下 不许有自己的意见 别的 11/09 11:28
305FWTF55665566 (70留言): 团队就是屎 只有我的团队领导才是对的) 11/09 11:28
306Fiamnotgm (7留言): 日本人那个其实不叫团结 那个叫整齐 11/09 11:28
307Fwidec (55留言): 夭寿 台湾人平行沟通已经不算好了 日本人还更差喔 11/09 11:28
308Fvcvcagay: 那前阵子的日厂复苏新闻不就废文 11/09 11:28
309FWTF55665566 (70留言): 欧美式团结(各团队沟通顺畅 意见互通 ) 11/09 11:28
310FWTF55665566 (70留言): 是的 日本职场比台湾可怕太多了 11/09 11:29
311Fwidec (55留言): 同意那个叫整齐 颇贴切 11/09 11:29
312Fkctrl (59留言): 日本人更差啊 绝对没错 我日籍主管跟我聊天的时候说过 11/09 11:30
313Fkuku321 (9留言): 日本职场文化是看业界的 传统产业楼上情况可能不少 11/09 11:30
314Fkuku321 (9留言): 但游戏业差蛮大的 现在跟欧美一样人员流动很自由 11/09 11:30
315Fwidec (55留言): 白人才能有美国那种合众国 州与州可自成一国 又互相合作 11/09 11:31
316FWTF55665566 (70留言): 因为游戏业界人才跟欧美的互动机会也大 有比较好一点 11/09 11:31
317Fyangtsur (26留言): 说到明星制作人应该莫非小岛秀夫了吧.那出场实在是厉害 11/09 11:31
318Fwidec (55留言): 中国历来都是省与省相互歧视而已 11/09 11:31
319FWTF55665566 (70留言): 不过我看se这种内斗方式根本就是正宗日式企业的豆法 11/09 11:31
320Fkctrl (59留言): 我说的是一般产业啦,创意产业不可能这样搞 11/09 11:31
321Fkuku321 (9留言): 几乎都采实力主义了 薪资福利等也是实力本位 跟传统日商 11/09 11:32
322Fkuku321 (9留言): 的年资本位已经差距很大了 11/09 11:32
323Fkctrl (59留言): 但是大环境就是这样,再怎么宣布开明除非不在日本 11/09 11:32
324Fkctrl (59留言): 不然或多或少还是会有些许影响 11/09 11:32
325Fkuku321 (9留言): 对SE组织架构有兴趣的可以看WIKI 里面有介绍BD制 11/09 11:34
326FTotalBiscuit: 日本那不叫团结,那叫认份 11/09 11:34
327Fkuku321 (9留言): 基本上每个BD都可以看成一家子公司 个别计算成本营收 11/09 11:34
328Fkuku321 (9留言): 跟其他日厂大多是有个明确的头 下面只是开发室的作法不同 11/09 11:34
329Fkuku321 (9留言): 一个BD底下就会有很多企画在跑 不像开发室可能只有1~2个 11/09 11:35
330Fkctrl (59留言): 我老板说那叫团结,我也只能配合点赞! 11/09 11:37
331Fkuku321 (9留言): 作品进行 所以作品是BD要对上面负责 但BD各自主导各自做 11/09 11:37
332Fiamnotgm (7留言): 认份是人面对强势的态度 团结是人处理团体的态度 我觉得 11/09 11:38
333Fiamnotgm (7留言): 领域不太一样 11/09 11:38
334Fsegio: 去扯啥开放世界问题怎么不看看萨尔达. 11/09 11:44
335Fsegio: 能力不足不要拿游戏类型来说嘴.日厂不是没人做不好. 11/09 11:45
336Fsegio: FFXV的问题就是剧情破碎.田火田端本来就要为此负责. 11/09 11:45
337FSuM0m0: 这几年看下来 他更像是擦屁股擦到走人的 11/09 11:48
338Fsegio: 重点他菜炒出来卖相难看他本来就是要负责. 11/09 11:49
339Fksng1092 (12留言): FFXV的的战犯排行,TBT绝对不该排第一... 11/09 11:50
340FOscarShih (35留言): TBT让剧本过关也有问题,不过剧本如果本身就有V13原案 11/09 11:51
341FOscarShih (35留言): 那真的只能怪源头了 11/09 11:52
342Fyangtsur (26留言): 让剧本过关大概是时间不允许重写了吧 11/09 11:52
343Fksng1092 (12留言): 从开头与结尾以及开发中各种情报来看,FFXV剧本的问题其 11/09 11:53
344Fksng1092 (12留言): 实全都是在后面"做不完的东西就整个砍掉" 11/09 11:54
345Fwidec (55留言): 开头跑去旅游的剧情也很差劲吧 11/09 11:54
346FOscarShih (35留言): 可以学失落的奥德赛, 中间让你看小说阿 (x 11/09 11:55
347Fyangtsur (26留言): 其实如之前WTF5566板友说的那样.同样的现有剧情,顺序调 11/09 11:55
348Fyangtsur (26留言): 整一下就可以把整个故事弄得通顺很多 11/09 11:55
349Fksng1092 (12留言): 开头会是那样本来就是王都不做了砍掉的结果啊 11/09 11:55
350Fcorlos: 的确日本是很无脑的"整齐"但是像台湾什么意见都有就没效率 11/09 11:56
351Fyangtsur (26留言): 然后十年后的故事把它延长一下.才不会有突然结束的感觉 11/09 11:56
352Fyanis (10留言): 剧情大爆走 一整个就没救了 11/09 11:57
353Fwidec (55留言): 真的 剧情顺序问题太大 11/09 11:57
354FOscarShih (35留言): 或者就做XV-2, XV-3这样,中间挖空做法比切断还差 11/09 11:57
355Fblackone979 (6留言): 最主要的就把灭国剧情放到11章之前 就不会导致前面都 11/09 11:58
356Fblackone979 (6留言): 灭国了还在跑车浪漫旅 11/09 11:58
357Fyangtsur (26留言): 1-2张旅游3章将军通报灭国4-8找神兵补故事各城9-10第一 11/09 11:59
358Fyanis (10留言): ff13 也是剧情大爆走造成的 11/09 11:59
359Fyangtsur (26留言): 次打王.11十年后.12-14十年后的世界再打一次 11/09 12:00
360Fksng1092 (12留言): 但是13的剧情是"我觉得这样很酷",跟XV又不一样了XD 11/09 12:00
361Fdahlia7357 (16留言): 野村哪里神话 野村开始作主后FF就烂掉了 11/09 12:01
362FOscarShih (35留言): 13不太一样, 13就是制作人想当神,造语一堆 11/09 12:01
363Fdahlia7357 (16留言): 每个角色设计都走中二路线 完全被天野喜孝屌打 11/09 12:01
364FOscarShih (35留言): 不然其实主线蛮单纯的 11/09 12:01
365Fyanis (10留言): ff15 我像个智障收完王武破水都 结果完全不知道自己在干啥 11/09 12:02
366Fwidec (55留言): 天野时代的角色 记得出场都是心里背负沈重的负担 11/09 12:03
367Fwidec (55留言): 野村的角色好像出场都轻轻松松 无敌中二貌 11/09 12:03
368Fwidec (55留言): 我记得我玩到FF10 开场去踢球 就觉得哪里怪怪的 不像FF了 11/09 12:04
369Fdahlia7357 (16留言): FF在板口博信 天野喜孝 植松森夫解体后 只剩下垃圾 11/09 12:05
370Fksng1092 (12留言): FF7一堆人心里有病(误)啊 11/09 12:05
371FOscarShih (35留言): 野村超中二的阿,很喜欢数字组织,黑皮衣,屌脸 11/09 12:05
372Fdahlia7357 (16留言): 野村的问题就是 只会中二 FF的幻想元素都没了 11/09 12:06
373Fdahlia7357 (16留言): 招唤兽是老前辈的发明 野村只会发明老基友和发胶男 11/09 12:07
374Fyangtsur (26留言): FF7的故事不是很喜欢,有种为赋新辞强说愁的感觉 11/09 12:08
375Fslainshadow: 还有 你确定野村有承认失败? 11/09 12:08
376Fyanis (10留言): 就角色代入感超差的 第一次玩rpg看到女主角被捅死完全无感 11/09 12:08
377Fdahlia7357 (16留言): FF的元素还有黑魔道士 白魔道士 青魔道士 招唤士 11/09 12:09
378Fwidec (55留言): 野村的作品我只有FF8通关而已 其它都玩一半就不想玩了 11/09 12:09
379Fdahlia7357 (16留言): 职业角色搭配6发挥到极致(虽然不能转职) 11/09 12:10
380Fyangtsur (26留言): 因为女主角的铺陈几乎是0啊...比路人好一点而已 11/09 12:10
381Fksng1092 (12留言): 是说...FF7能叫做"野村的作品"吗? 11/09 12:10
382FOscarShih (35留言): FF7野村当人设,屌味还没被发出来 11/09 12:11
383Fdahlia7357 (16留言): 北濑佳范指挥,野岛一成和北濑佳范编剧,并由板口博信 11/09 12:12
384Fyanis (10留言): 仔细想女主角出来就被捅死也算是种创意啦 只是后面连过场 11/09 12:12
385Fdahlia7357 (16留言): FF7只是人设不好发挥找野村来设计罢了 11/09 12:12
386Fyanis (10留言): 回忆的戏份都没有 只变成一具连男主角都不care的悬挂尸体 11/09 12:12
387Fdahlia7357 (16留言): 野村话几个屌样角色 搭上前辈的剧本 还以为自己升天 11/09 12:13
388Fdahlia7357 (16留言): 角色很大咖 内容很烂 这种游戏就叫富春山居图 11/09 12:13
389FOscarShih (35留言): FF其实很多代都有人喷掉,只有5代特别缅怀吧 11/09 12:14
390Fdahlia7357 (16留言): FF6代有人喷?我想看看是谁在喷 11/09 12:15
391FOscarShih (35留言): 忍者 11/09 12:15
392Fdasuininder: 真☆女主角+幼驯染在后面捏著最终天堂盯著,不敢乱想 11/09 12:15
393FOscarShih (35留言): 你也可以让他别喷,但就没剧情而已 11/09 12:15
394Fyanis (10留言): 但这女主角喷的莫名其妙的 连为什么一定死在dlc前都看不懂 11/09 12:15
395Fcocowing (15留言): 王国之心本来就是一个一个迪士尼世界组成,想做成开放世 11/09 12:15
396Fcocowing (15留言): 界也没办法啦...... 11/09 12:15
397FOscarShih (35留言): 还有希德,不过也相同救的活,然后也没剧情XD 11/09 12:15
398Fyanis (10留言): 结果dlc解释反正久病本来就快死了 这下被捅刚好死一下 11/09 12:16
399FOscarShih (35留言): 7代也蛮突然的,但没喷掉后面剧本就要大改了 11/09 12:16
400Fcocowing (15留言): 怎么领悟成野村知道开放世界不行,太看的起他了 11/09 12:16
401Fphix: 游戏根本不需要做得那么复杂啊 重点是有意思 11/09 12:17
402Fdahlia7357 (16留言): FF6光是选择要不要救同伴 就是一种很强的剧本发挥 11/09 12:17
403Fksng1092 (12留言): 本来就快死这点在本篇就讲过了啦XD 11/09 12:17
404Fyanis (10留言): 靠 当时还觉得女主角不是会超强治愈 都能站著sup主角打海神 11/09 12:17
405FOscarShih (35留言): open world搞不定也不能怪他啦,这真的是公司技术力 11/09 12:17
406Fcocowing (15留言): 再说FFXV烂的地方根本不是开放世界,是剧情好嘛 11/09 12:17
407Fyanis (10留言): 结果还是死了 XDDD 11/09 12:17
408Fkctrl (59留言): open world是缺点之一 但是主要被喷爆的是剧情跟演出 11/09 12:18
409Fmel70056: 萨尔达:当我死人? 11/09 12:19
410Fcocowing (15留言): FFXV的开放世界比较空洞,但说他失败原因在这我是不认 11/09 12:20
411Fcocowing (15留言): 为啦 11/09 12:20
412Fbear26: 忍者有睡觉剧情 11/09 12:21
413Fcocowing (15留言): 难道做成线性就会好?你要不要看看FF13 11/09 12:21
414Fbear26: 西德后来回去找他也有剧情 11/09 12:21
415Fbear26: 不然你也能不收卡乌 不收莫古(改拿道具) 11/09 12:22
416Fbear26: 崩坏后救太慢马修好像还会被压死 11/09 12:23
417Fdieorrun (5留言): 还在野村蛮衰的 我真的看不懂野村到底有啥好捧的 11/09 12:23
418Fdieorrun (5留言): 他近年有什么出色的东西? 怎么老是说的好像他是有志不申 11/09 12:24
419Fdahlia7357 (16留言): 野村是搭上FF7前辈的顺风车 觉得自己人设很屌继续画 11/09 12:24
420FENCOREH33456: MHW表示: 11/09 12:25
421Fdahlia7357 (16留言): 老实说FF7FF8之后 他那种人设已经吃得很够了 11/09 12:25
422FOscarShih (35留言): XB2那里做的角色也是那个调调 11/09 12:25
423Fdahlia7357 (16留言): 结果FF15给你加码设计四个日式牛郎 操 11/09 12:26
424Fsamsdiary: 开放式rpg始祖是哪一款啊 11/09 12:26
425FOscarShih (35留言): 当年还没那个名词,但你从PC上找比较快 11/09 12:27
426FOscarShih (35留言): 上古卷轴之类的 11/09 12:27
427Fslainshadow: 野村要是知道失败的话,就不会端影片跟几张图出来跟 11/09 12:28
428Fslainshadow: 你说reFF7有在做还很快就上了 11/09 12:28
429Fwidec (55留言): 欧美RPG大多都是开放式的阿 11/09 12:28
430Fwidec (55留言): 最早ULTIMA系列、魔法门系列都是开放世界 11/09 12:28
431Fcocowing (15留言): 而且用UE4,人家已经有说是因为引擎还没完工,赶不上时程 11/09 12:28
432Fericchien: 把FF卖给欧美大厂作为一正解 11/09 12:28
433Fcocowing (15留言): 根本不是什么野村狠下心 11/09 12:28
434Fjang2 (6留言): 国外不知道 台湾大部分人最早接触的开放世界是金庸群侠传 11/09 12:29
435Fwidec (55留言): 欧美RPG要找不是开放式的还比较难 他们会直接做成AVG 11/09 12:29
436Fwidec (55留言): 所以十几年前就有讨论串在战FF系列不配RPG 只能是AVG 11/09 12:29
437Fdieorrun (5留言): 用UE4我看是外包更简单吧 狠下心 笑死 11/09 12:30
438FOscarShih (35留言): 魔法门我从3开始玩的,但那个算开放式吗 11/09 12:30
439Fwidec (55留言): 广义来说 你可以随意到处跑 逛遍整张地图 就是开放世界了吧 11/09 12:31
440Fyeeroyuy: 血黑仁很成功啊 11/09 12:31
441Fwidec (55留言): 以前日厂RPG都是地图给你 但你只能去系统给你的地点 11/09 12:32
442FOscarShih (35留言): 魔法门是真的可以乱玩,走到奇怪的地方被杀到尸体不能活 11/09 12:32
443FZoro80298: 你不发展技术 只会吃老本 老本不灵光时日厂还剩什么? 11/09 12:33
444FOscarShih (35留言): SE算是在发展技术和玩法的厂了 11/09 12:33
445FOscarShih (35留言): 只是做出来的东西微妙而已XD 11/09 12:33
446Fksng1092 (12留言): 仁王已经黑掉了(?) 11/09 12:34
447FOscarShih (35留言): 仁王真的是DLC不让人满意而已,整体上是DSlike中很好的 11/09 12:35
448Fjru: KH要怎么开放世界? 11/09 12:35
449Fjru: 会变成真正的Disneyland吧… 11/09 12:35
450FZoro80298: 日厂愿意进步已经是值得鼓励 比起很多台湾对岸公司好多 11/09 12:36
451FZoro80298: 了 11/09 12:36
452Fcocowing (15留言): 从合理性来看根本行不通,把冰雪奇缘和大英雄天团的世界 11/09 12:36
453Fcocowing (15留言): 弄在一起是什么光景 11/09 12:37
454Fdieorrun (5留言): 我看日厂只看到什么叫将帅无能 11/09 12:37
455Fcocowing (15留言): 切割成一个一个小世界才是王国之心,开放世界想太多了 11/09 12:37
456Fjang2 (6留言): 小时候都玩日式rpg 后来有电脑后接触了黑岛的游戏从此变成 11/09 12:39
457Fjang2 (6留言): 洋game的形状了... 11/09 12:39
458Fdasuininder: 放心啦,一条河区隔雨林和雪地的地图也不是没有 11/09 12:39
459Fjang2 (6留言): 日本的那种为热血而热血的叙事手法真的不太爱了 11/09 12:41
460FDarkHolbach: 仁王好像有计划出2,应该是卖得不错 11/09 12:42
461FOscarShih (35留言): KT的游戏中仁王算是OK的了,看看各作品一个个爆 11/09 12:43
462Fdasuininder: 黑岛的游戏都很好玩,我都一边捧字典一边玩 11/09 12:44
463Fdasuininder: 仁王只是败在dlc而已,不然本篇诚意满满 11/09 12:44
464Fwidec (55留言): 就...玩家会长大 不会一直热血中二 11/09 12:45
465Fwidec (55留言): 日本社会老人化也很严重 可是创作客群还是瞄准少年跟女人 11/09 12:45
466Fcocowing (15留言): FFXV剧情一点也不热血中二,最近日厂RPG剧情都偏黑暗悲剧 11/09 12:46
467Fcocowing (15留言): 会觉得日本游戏还是中二热血,应该是很久没玩了 11/09 12:46
468FRevanHsu: 标题把日厂换成SE还差不多 11/09 12:47
469FOscarShih (35留言): 拜托我要以前那种王道RPG 11/09 12:47
470Fksng1092 (12留言): 不是创作客群瞄准少年,是一堆步入中年的客群还是要看到 11/09 12:48
471Fksng1092 (12留言): 角色都是小孩子XD 11/09 12:48
472Fcocowing (15留言): 王道就去玩DQ啊,亘古不变的王道RPG 11/09 12:48
473Fwidec (55留言): 我不是单指游戏啦 最近看一些日片日剧跟小说 有感而发 11/09 12:49
474Fjang2 (6留言): 现在日game很多都是是为深沉而深沉 动不动就世界崩坏 这是 11/09 12:52
475Fjang2 (6留言): 中二病末期症状啊 11/09 12:52
476FOscarShih (35留言): 没错, 现在都是为了暗而暗,像是不合理的轻小说 11/09 12:53
477Fwolfrains (7留言): 莫不是在说横尾吧 但是他至少十多年前就在世界崩坏了 11/09 12:54
478Fdieorrun (5留言): 横尾不太像 他的黑和市面上那些烂大街的黑不太一样 11/09 12:55
479Fwidec (55留言): 接下来...要战哥杀了吗(咦 11/09 12:58
480FWTF55665566 (70留言): 横尾的黑反而是业界领头吧 11/09 12:58
481FWTF55665566 (70留言): 只是最近市场比较能接受了 11/09 12:58
482FWTF55665566 (70留言): 不然他从DOD就是那个调调了 11/09 12:59
483Fundeadmask (6留言): 横尾是有艺术眼光的 不然他不会找的到各方面都是业界 11/09 13:02
484Fundeadmask (6留言): 顶尖的创作者一起合作 11/09 13:02
485Fpoco0960: 360时代有被微软资助过的大多都没问题 11/09 13:06
486FWTF55665566 (70留言): 横尾比较像真正的艺术家 11/09 13:06
487Fvsepr55: 艺术家…hmmmm 11/09 13:07
488Freinhert (10留言): 艺术家(X) 酒鬼(O) 11/09 13:07
489Freinhert (10留言): 360时代被资助过的...我说那个TO和星海系列现在已经(ry 11/09 13:08
490FOscarShih (35留言): 蓝龙...头好痛 11/09 13:08
491FBarrel: 别提星海了好吗 -.- TOB还有拉回来一点 11/09 13:10
492FWTF55665566 (70留言): 艺术家喝点酒 来点大麻不是定番吗XD? 11/09 13:10
493Fpoco0960: 是技术力至少没落后太多,se当年被PS3搞的半死 11/09 13:12
494Fpoco0960: from software跟卡婊当时真的靠微软堆技术堆起来的 11/09 13:13
495Fhoos891405: 蓝龙 失落奥德赛真的比FFXV好太多了 11/09 13:14
496Fmaikxz: 以前虎虎生风? 我看是另外一个黑船驶来 11/09 13:15
497FOscarShih (35留言): 失落奥德赛玩起来很想睡就是了 11/09 13:18
498Fpoco0960: nbgi靠著微软卖场第一次尝到课长威武 11/09 13:18
499Fwidec (55留言): 还蛮想玩看看失落奥德赛 11/09 13:22
500FAlderamin: 他们横向沟通真的不只是垃圾等级 11/09 13:23
501FAlderamin: 我难以理解客户这边都火烧屁股 还要向上呈报请窗口沟通 11/09 13:25
502FAlderamin: 其他部门窗口再向下询问的逻辑 11/09 13:25
503FPoGreg: 真的别牵拖日厂 根本就那几家在烂而已 11/09 13:34
504Fkctrl (59留言): 就 不出错为第一原则的基本方针 报相连! 11/09 13:42
505FOscarShih (35留言): 我觉得日厂可能6,7成都有这个思维 11/09 13:47
506FOscarShih (35留言): KT老是拿出半成品其实很接近了,BNGI也好不到哪去 11/09 13:48
507FOscarShih (35留言): 卡普通也是最近才翻白,之前制作人走的走跑的跑 11/09 13:48
508Fkctrl (59留言): 照著既定流程走客户流失 我没有错 不照既定流程走客户稳了 11/09 13:56
509FWTF55665566 (70留言): 卡社是卡婊的时候真的很黑 红酒哥主政时代一直不务 11/09 13:56
510FWTF55665566 (70留言): 正业 外包外包再外包 11/09 13:56
511Fkctrl (59留言): 但是我可能被警告约谈黑掉 是我也选前者 11/09 13:56
512FWTF55665566 (70留言): 还好现在没再这样乱搞了 11/09 13:56
513Fkctrl (59留言): 而实际上来说 公司一大前者会比后者好很多 11/09 13:57
514Fkctrl (59留言): 后者会造成一海票的人为例外搞到最后就是无法可管 11/09 13:58
515Fyoseii: 现在也不可能不重视画面啦…每天一堆强如鬼神的新作一直出 11/09 14:02
516Fyoseii: 来,你说画面不重要?那我想绝大多数的人根本连看都不看一 11/09 14:02
517Fyoseii: 眼 11/09 14:02
518FOscarShih (35留言): 可以好玩到让人不Care画面,但大多还是要有包装才能让人 11/09 14:09
519FOscarShih (35留言): 知道好不好玩 11/09 14:09
520FlpdpCossette: 商业作一定要有画面啊,botw只是不是写实风格而已 11/09 14:15
521FlpdpCossette: 不靠画面要发大财独立游戏才有可能 11/09 14:16
522Fvsepr55: 就很多人对画面的看法很狭隘 11/09 14:16
523Fvsepr55: 像undertale画面也是超强的 11/09 14:16
524FOscarShih (35留言): 实际上大部份玩家就是很直接的看画面真不真炫不炫吧 11/09 14:18
525Fwidec (55留言): 的确也是玩家肤浅 才导致野村可以一直用画面骗钱 11/09 14:32
526FOscarShih (35留言): 也不是错,欧美厂更注重画面表现,不过不会挖东墙补西墙 11/09 14:34
527FVttONE: 真的...FF如果能做DQ11那种 不要开放世界应该很棒吧 11/09 14:47
528FBarrel: 不会 人家会说怎么越来越退步 11/09 14:50
529FOscarShih (35留言): FF14在那里,其实走FF14路线就好了.. 11/09 14:52
530Fkaj1983: 简单来说就是日系想抄欧美抄坏的下场吧 11/09 15:26
531Fkaj1983: 这就像一个黑人何必要去假扮白人一样北七 11/09 15:26
532Fooxxman: 麦可杰克森表示 11/09 15:34
533Fksng1092 (12留言): 麦可杰克森跟"黑人假扮白人"一事是毫无关系的... 11/09 15:38
534Fappledick: 日系风格的游戏感觉越来越小众了,多点创新吧 11/09 16:00
535FWTF55665566 (70留言): 萨尔达 玛利欧 pesona5表示: 11/09 16:01
536FWTF55665566 (70留言): 不是日厂不争气 而是se不长进 11/09 16:01
537Fkaj1983: 是FF不长进吧,SE其他游戏还行啦 11/09 16:02
538FWTF55665566 (70留言): 其实还真的不长进 反而外包的尼尔弄的好 但那应该算 11/09 16:07
539FWTF55665566 (70留言): 白金 横尾 冈部的功劳 se一开始没给多少资源还拖欠 11/09 16:07
540FWTF55665566 (70留言): 款项 11/09 16:07
541Fandy3580: 画面这种东西应该是美素风格 画质 建模 综合评分制 11/09 17:11
542Fandy3580: 而不是单看某一项的 不过综合水平到一定水准我就OK了 11/09 17:12
543Fundeadmask (6留言): 尼尔看的出来制作资源真的很拮据 人物建模跟场景都只 11/09 17:32
544Fundeadmask (6留言): 能大量兼用剧情来撑完三轮 但这真的非战之罪 11/09 17:32
545Fundeadmask (6留言): 人设 音乐 编剧 的水准都很高 又搭配的恰到好处 横尾 11/09 17:34
546Fundeadmask (6留言): 的才华值得花更多资源投资给他 11/09 17:34
547FAisinGioro: 这让我想到以前大宇搞了一个半成品轩辕剑参 11/09 17:48
548Failio: 轩三是剧情超展开版图变超大导致剧情最后收束困难,剧情有 11/09 18:05
549Failio: 断尾感,但应该不算半成品吧,之后六代才可怕 XD 11/09 18:06
550Fiamnotgm (7留言): 轩三成品也有个完整故事了 顶多就人骨佛堂不拆超怪 11/09 22:25
551Fiamnotgm (7留言): 当年不说我都不知道轩三其实没做完 11/09 22:26
552Fmizuto: 哇喔得goty还要被酸偷工减料 11/10 00:34
553Fevelyn055: 等等 同时身为尼尔粉 我宁愿就这样不要被投资 横尾才能 11/10 00:38
554Fevelyn055: 搞他想弄的啊 求高层放过别干涉 11/10 00:38
555Fdemonik: 还是任天堂好玩 11/10 08:33
556Fohlong: 以日本人龟毛的个性开发时间一定更长 11/18 21:20
557Fohlong: 之前认识日商连改个code都要印出来层层签名 11/18 21:22
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[闲聊] 从FF15事件看日厂的困境  ⋅  有 0 则留言。

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557 >> [闲聊] 从FF15事件看日厂的困境 conner0128 2018-11-09T10:00:14
1038 Re: [闲聊] 从FF15事件看日厂的困境 Tosca 2018-11-09T10:45:02