Re: [请益] 如果要组音乐机该往哪个方向?

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推嘘 48推 3嘘 73→
※ 引述《SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂猫)》之铭言: : 1. 不要指望能够处理电脑里面那一堆杂讯 : 什么无风扇、关掉HT都嘛杯水车薪 : 光是频率产生器的PLL模组就够受的了 : 要解决也很简单,光隔离就好 : 便宜的方法就是用S/PDIF : 主流厂商Realtek的内建音效卡都支援到 24bit 192kHz 足堪使用 : 但S/PDIF只支援到两声道,所以超过两声道就要靠别的方法 : (请参阅: 音响光耦合) : 基本原则就是把电脑与音响系统的直流地完全隔离 : 2.数位音效不会因为传输线材品质而丢失任何解析度,只会因为数位处理而丢失 : 那种贵上天的光纤线、USB线还是各种数位线材不会有帮助 : (那种烂到会松脱或是掉封包的线材当然还是不行,基本品质还是要) : 请把费用花在类比线材 : 3.直流地以及直流电压是务必要隔离的,至于交流地隔离是比较昂贵的目标 : 这已经有很多资料了,从最困难的自建水力发电 : 到相对便宜的从总电箱拉独立电源给音响系统都有 : 你也可以选择用锂电池跟充电隔离的方式(人工换电池) 很遗憾,你这都只是理论 不过就提升度而言 光纤确实是最小的 但你以为海底电缆的光电转换器 会跟你DAC或电脑后面的光电转换器一样价格吗? 同轴,基本上到一定水准就差不多了 朋友曾经测试3000元台币的纯银同轴 根1000美金的同轴比较 根据他的说法是,觉得差不多 我没用过这么高档的 我的同轴是Oyaide FTVS-305 4N纯银75欧母 跟便宜的同轴线比较确实有差 钢琴泛音的表现尤其明显 如果不相信欢迎来信,自付7-11来回运费 我可以寄给你试听 USB线,有差,但便宜的(500~1000)我感觉不出差在哪 到更贵的那就真的差很多 听过Siltech USB线,一条价格差不多6、7万台币 当天是在音响展德X音响展间测试 依序换了Siltech USB线、Siltech电源线 声音厚实饱满,补足了全音域喇叭声音偏薄、密度不够的缺点 不过那条线一条就快比整套系统还贵了 当天系统:数位流专用电脑(一台好像4~6w)、良人3w、相思3w 电源部份我没有去记,因为是德x老板跟别的厂商借的 如果有谁说数位讯号没差 那他一定是一个没见过世面的菜B8 #我曾经也是 --
JingP: 别跟我玩这套装没事撇清说你当初申请那只帐号是随意组合03/02 11:13
我没说是随意组合吧
JingP: 跟我这唉滴没关系 你我都知道不是这样03/02 11:13
不要说的我们好像有特殊性关系好吗 -- ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.208.168 ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1531427319.A.1C1.html※ 编辑: corydoras09 (111.248.208.168), 07/13/2018 04:29:48
1Fa58524andy: 海底电缆需要处理的量完全不同数量级耶怎么比07/13 04:40
2Fpanex0845: 用水力发的电会比较清脆吗 还是要搭配独立电线杆?07/13 07:22
3FHiJimmy: 数位的是差在取样率 解析度 不是吗??只要不掉数07/13 07:53
4FHiJimmy: 据会有差?07/13 07:53
没听过之前我也觉得是虎烂 如果你有系统的话,我可以出借纯银同轴给你试看看
5FMoneyBlue: 电脑部分最重要应该是power跟主机板,但是重点好像07/13 07:56
6FMoneyBlue: 是电脑之外的设备07/13 07:
56
7FMoneyBlue: 电脑部分主要可以把输出讯号的电流杂讯干扰处理掉,07/13 08:00
8FMoneyBlue: 让输出干净最重要07/13 08:00
9Fmichelin4x4: 数位讯号跑到dac接脚没甚么差异性吧!重点是从dac接07/13 08:19
10Fmichelin4x4: 脚出来之后类比放大到喇叭单体这一段影响才大。07/13 08:19
11Fmichelin4x4: 真的要讲究先把接地做好,全部机器完全接地,然后喇07/13 08:22
12Fmichelin4x4: 叭线也用隔离线,隔离线也要接地。07/13 08:22
13Fshow95175300: 风力发电的电会有风切声07/13 09:01
14Ftint: 前几年新闻 日本有一个追求音质自己架电线杆的07/13 09:03
15FCactusFlower: 还是不太相信数位讯号会有显著差异07/13 09:22
16Farrenwu (7留言): 这文章不就只是在说「我觉得就是有差」?07/13 09:25
17Farrenwu (7留言): 我也同意理论并不是一切,但数位信号线差很多这讲法07/13 09:29
18Farrenwu (7留言): 也著实很难让人接受07/13 09:30
连wav跟flac我也觉得有差,但差异辑小 而我并不觉得这样的差异值得用这么大的容量换取 所以我都转flac
19Farrenwu (7留言): 而且我也不是没去音响店用高阶器材实验过,800和8k07/13 09:31
20Farrenwu (7留言): 的光纤缆线我听起来就没差啊07/13 09:31
光纤我没比较过,所以持保留太度 但同轴是确实有差的
21FMadeInChina: 我家里用太阳能的电都暖暖的 07/13 10:11
22Frtwodtwo: 换一条USB线麻美由真会变成王仁甫吗?07/13 10:24
你可能要找个有钱朋友听看看siltech usb线差多少
23FCactusFlower: 应该说 「数位讯号差异趋近于无」的理论是非常合理07/13 10:47
24FCactusFlower: 的 那当主观听感发现差异时 其实更应该要仔细思考其07/13 10:47
25FCactusFlower: 他环节产生音质变化的可能性 这才是符合科学方法的07/13 10:47
变因就只有那条线啊XD ※ 编辑: corydoras09 (123.51.170.192), 07/13/2018 11:48:52 ※ 编辑: corydoras09 (123.51.170.192), 07/13/2018 11:51:11
26FMadeInChina: 为什么要忽略我太阳能暖电 07/13 12:02
因为这不重要==
27FBencrie: 你播放 flac 还不是要先 decode 成 LPCM (WAV) 07/13 12:24
28Farrenwu (7留言): 漏上 他可能会跟你说「很遗憾,你这都只是理论」 07/13 12:29
29Fpxhome (12留言): 电源我用8N铜蟒蛇线,声音是有比较饱满,HDMI用2百 07/13 12:36
30Fpxhome (12留言): 多的没有差,喇叭线要看喇叭的特色配,Focal的喇叭 07/13 12:36
31Fpxhome (12留言): 配银线听起来太尖锐,用一般的无氧铜线刚好,重低 07/13 12:36
32Fpxhome (12留言): 音别用Yamaha...整个糊掉沉下不去,便宜的大陆制淘 07/13 12:36
33Fpxhome (12留言): 货反而表现不错,纯听音乐用2.1表现会比较好,环绕 07/13 12:36
34Fpxhome (12留言): 反而变成干扰 07/13 12:36
35Fsunandrew321: 提不出科学根据,只能说是玄学了 07/13 12:36
就像TELOS一张小贴纸卖250,但就是有效果 我不太相信他们官方的说法拉 有想买一张拿去学校给老师化验XD
36Fpxhome (12留言): 古河线是要钱的,我跟音响店凹免钱的透明胶线,表 07/13 12:39
37Fpxhome (12留言): 现就有一定的水准,不输古河线,头壳不正常才花大 07/13 12:39
38Fpxhome (12留言): 钱买喇叭线 07/13 12:39
我买了2500/m的TAD旗舰喇叭线 结果没听过又拿去卖二手了==
39Fpxhome (12留言): 有没有接地是影响极值,如果假接地就算了,拿示波 07/13 12:45
40Fpxhome (12留言): 器量会发现还是上不去,延长线用盖特那种的,但是 07/13 12:45
41Fpxhome (12留言): 不须要买最贵的。 07/13 12:45
TELOS主动式接地,一台15万 效果还不错啦
42FJoyRex: FLAC不是无损压缩吗?怎么会有差? 07/13 12:47
很微小,但真的有差啊...我哪知道位甚么 音响迷有自己的一套解释,我没有去探究那部分
43Fbalius: 你什么时候有音响是纯科学的幻觉XDDDD 07/13 13:20
44Fl1l: 玩音响的还会跟你说电的来源纯不纯净有差 比如水力 07/13 13:42
45Fl1l: 发电就比火力发电的好听 07/13 13:42
46Fpennymarkfox: 原来是玄学啊! 我还以为是科学呢! 07/13 15:14
47Farrenwu (7留言): 音响绝对有科学的成分啦 只是那部份很难战 07/13 15:25
某些方面而言,也许是仪器无法检测 只能从结果推论
48FNordheim: 太科学就没市场了,要有一些模糊的空间才有赚钱的 07/13 15:59
49FNordheim: 空间XD 07/13 15:59
50FWindcws9Z: 把线材都遮起来 盲测你根本分不出哪一种比较好 玄 07/13 16:10
51Fpiyopiyolee (9留言): FLAC有差,那RAR解出来的档案都是坏的,白痴! 07/13 16:21
52FHTML5: 楼主可以吉了 恭喜赚到一条发烧线 07/13 17:42
没关系啦,玩音响谁没被打脸过XD 玩久了就知道某些事真的不能铁齿
53Floking: usb线真好赚 07/13 17:42
买不起,便宜的用用就好
54Flegendrl: 其实我用便宜的同轴输入DAC,就远比USB直入好多了 07/13 17:46
55Fsaes087364: 也就是说,如果不告诉你用了哪条线,你有办法光听声 07/13 17:49
56Fsaes087364: 音就判断出用了哪条线啰!? 07/13 17:50
可以听出有差,判断...我不能保证
57Ftrfmk1: 其实线材好坏还有点科学依据啦 07/13 18:49
58Ftrfmk1: 那个小红小黑小蓝贴纸才是玄中之玄 07/13 18:50
那个真的有效,我想拿去学校给老师用仪器测XD
59Fpc0805: 花了那么多钱一定好听的喇,看到价钱就觉得好听了 07/13 19:55
60Fsunandrew321: 为什么都找不太到什么盲测的实验呢?嘿嘿 07/13 21:10
61Fsunandrew321: 这种东西很主观,即使音质真的有差,做盲测你可能 07/13 21:15
62Fsunandrew321: 还觉得便宜的线材好听 07/13 21:15
不一定,siltech确实补足全音域的缺点,提升明显 但也不是贵的就好,就像人们不会买38万的dave去配stax耳机 因为声音不合
63Flouis0407 (9留言): 蛮无聊的,十年前就在战的话题,过了十年,换了几 07/13 21:26
64Flouis0407 (9留言): 批人,质疑的论点还是一样 07/13 21:26
65Flouis0407 (9留言): 要说数位只有0与1,不可能有差的话,我会想先问,这 07/13 21:28
66Flouis0407 (9留言): 世界哪来的真正数位讯号,我只看过模拟出数位性质 07/13 21:28
67Flouis0407 (9留言): 的类比讯号 07/13 21:28
68Flouis0407 (9留言): 要拿演算法来帮自己背书,先想办法实作出真正的离 07/13 21:30
69Flouis0407 (9留言): 散特性再来讲吧 07/13 21:30
70Flouis0407 (9留言): 除了量子等级的能阶,不知道物理世界里哪里还有真 07/13 21:32
71Flouis0407 (9留言): 正的离散 07/13 21:32
※ 编辑: corydoras09 (111.248.204.119), 07/14/2018 03:38:49
72Fpiyopiyolee (9留言): 不可能误判的两个能量差就是0/1,中午和半夜的阳光 07/14 03:55
73Fpiyopiyolee (9留言): 你用再烂的仪器也不会误判,很难懂吗? 07/14 03:55
74Fpiyopiyolee (9留言): 文组的看一下再来战 https://goo.gl/hWnCWQ 07/14 04:02
75Fsam0324sam (9留言): 62楼 你的意思是数位信号传1.1跟传1.11在解码时有 07/14 07:48
76Fsam0324sam (9留言): 差? 07/14 07:48
77Fsam0324sam (9留言): 拿量子能阶比喻也很好笑,游戏规则就是数位信号, 07/14 07:54
78Fsam0324sam (9留言): 在那边扯大自然 07/14 07:54
79Fsam0324sam (9留言): y=floor(x) 然后说x=1.1 还是1.11会影响y,然后在 07/14 07:57
80Fsam0324sam (9留言): 扯量子态,拜托!它比你还逻辑好不? 07/14 07:57
81Fwaterblue85 (10留言): 同轴线很多电阻都没符合标准 要慎选检测合格的 07/14 09:52
82Fwaterblue85 (10留言): flac直接用播放器听是真的跟wav有差 07/14 09:54
83Fwaterblue85 (10留言): 但是我也不知道问题出在哪 理论上是解压缩后同wave 07/14 09:54
84Fwaterblue85 (10留言): 但实作上也许解码器表现就是没办法百分百还原? 07/14 09:54
85Fwaterblue85 (10留言): 另外m4a听起来比mp3好不少应该是有理论支持 07/14 09:56
86Fwaterblue85 (10留言): 转flac我更喜欢转成alac 07/14 09:57
87Fwaterblue85 (10留言): 通常有光纤跟同轴选 我应该是选同轴啦… 07/14 09:58
88Fwaterblue85 (10留言): 能达到声音不差的成本 同轴低太多了 07/14 09:58
89Fwaterblue85 (10留言): 机器也最好都接地 你不出来声音有没有差 07/14 10:00
90Fwaterblue85 (10留言): 但身体不再被电的酥麻倒是很有感 07/14 10:00
91Fchickengod: 嘻嘻 07/14 11:37
92Fpiyopiyolee (9留言): 量子现象更是到处都是,LED电压不到就是不会亮,半 07/14 14:59
93Fpiyopiyolee (9留言): 导体的Gate也是0/1,文组大概没学过 07/14 14:59
94Fdreaminc: 文组早就知道不要跟跟没预算的人玩音响 07/14 18:16
95FSONYPS5: 这里是唬烂版吗?XD 07/14 19:25
97Fmtskyoko: 这两张图 只差一条HDMI 其他都没动 07/14 20:08
98FSmallBeeWayn: 给楼上 1.这不是同一个frame 2.可能是线材品质有问 07/14 23:03
99FSmallBeeWayn: 题所以自动降低流量。再次强调数位线基本品质要顾 07/14 23:03
100Fmaplefff (9留言): 玩音响的都这样啊,拜托这些都工业制造的东西 07/15 01:43
101Fmaplefff (9留言): 还玄学、用耳朵验货?siltech制造线难道是看心情? 07/15 01:44
102Fmaplefff (9留言): 拜托师父在念咒加持? 07/15 01:45
103Fmaplefff (9留言): 还不是都是接示波器看讯号,出来没差就是没差 07/15 01:46
104Fmaplefff (9留言): 有差就是有差。数位线听起来有差完全就是心理问题 07/15 01:47
105Fmaplefff (9留言): 但是通常现场听,总不能当面吐槽,几十万都花了 07/15 01:48
106Fmaplefff (9留言): 音响要交流又总是需要到现场体验 07/15 01:48
107Fmaplefff (9留言): 最后在社群形成,「对,真的差好多喔」之类的神迹 07/15 01:49
108Fmaplefff (9留言): 「那个上次大家都这样说,blabla」之类自欺欺人 07/15 01:51
109Fsam0324sam (9留言): 你说音响有玄学我可以忍,但是你说hdmi也有我就不 07/15 05:23
110Fsam0324sam (9留言): 行 07/15 05:23
111FBencrie: 所以才说最难搞的是人脑幻觉啊 XD 07/15 13:54
112FWindcws9Z: (ㄏ ̄▽ ̄)ㄏ玄学ㄟ( ̄▽ ̄ㄟ) 07/15 14:08
113Fpiyopiyolee (9留言): HDMI有差的欢迎发篇paper,绝对上Science拿IEEE资格 07/15 17:59
114Fleonhung97: 楼上你可以拿自己相信的一般小黑线HDMI去找有展示 07/15 18:20
115Fleonhung97: audioquest diamond HDMI的店去现场插他萤幕PK看看 07/15 18:21
116Fpiyopiyolee (9留言): 你会去找小学生吵证明地球不是圆的吗? XD 07/16 02:36
117Fpiyopiyolee (9留言): 还是文组连地球是圆的都没教过? 07/16 02:41
118FpOsOq: 你的audioquest 有通过 hdmi premium 认证吗? :) 07/16 03:01
119FpOsOq: 另外楼上那两张图 我可以知道两条线的长度 跟hdmi 07/16 03:12
120FpOsOq: 的标准吗? :))) 07/16 03:12
121Fsam0324sam (9留言): 大概是在同秒的截图吧,那张影格就随便了 07/16 03:30
122FpOsOq: 也是有可能,毕竟他资讯给的很少,只丢出两张图 07/16 10:15
123Fshowingstar: 重点是两张截图合在一起,我他妈都不知道为什么电脑 07/19 15:45
124Fshowingstar: 换了线截图会不一样 07/19 15:45
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118 [请益] 如果要组音乐机该往哪个方向? LIONDOGs 2018-07-12T02:29:16
18 Re: [请益] 如果要组音乐机该往哪个方向? prag222 2018-07-12T20:39:10
70 Re: [请益] 如果要组音乐机该往哪个方向? SmallBeeWayn 2018-07-13T00:06:26
29 Re: [请益] 如果要组音乐机该往哪个方向? Soaz 2018-07-13T02:05:20
126 >> Re: [请益] 如果要组音乐机该往哪个方向? corydoras09 2018-07-13T04:28:35