[新聞] 高架破壞古都風貌!台南捷運綠線改道西

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高架破壞古都風貌!台南捷運綠線改道西門路 住戶連署反對 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2428201 2018-05-16 20:34〔記者洪瑞琴/台南報導〕 台南捷運展開規劃,地方擔心影響古蹟、景觀,因此,原綠線規劃走公園路、民生路,將 改走成功路、西門路,但沿線住戶質疑,西門路只有20公尺寬,而且車流壅塞,高架捷運 破壞市區天際線,「越改越糟」,正醞釀連署,向市府陳情反對。 住戶代表說,西門路是台南重要心臟地帶,也是流金歲月的「金市街」(指銀樓聚集), 平日常有民俗廟會文化活動,施工期不僅占用車道,將來捷運運行後也會更壅塞,從此永 淪為黑暗的「城市毒瘤」。 住戶也說,西門路位在五條港文化園區,古蹟集中、數量也多,巷弄間是古都風貌,應學 習日本京都集客效益,不需要捷運破壞,而且台南雙城區(安平古堡與赤崁樓週邊街廓) 類似國家公園地位,一切公共設施均應以國家公園標準評估,絕不可在地面加增突兀設施 ,高架橫過將破壞五條港文化園區景觀。 住戶陳情指出,日本沖繩高架捷運走的大都是6線道以上道路,兩旁大樓有適當距離,盡 可能使用公園與河川上方,而台南市高架捷運卻要架在路寬不足的舊城區上,不僅干擾沿 線住戶,生活有壓迫感、日照權被剝奪,舊城區不乏雜亂破舊也是屋頂醜態,「高架往下 看到的不是美感」。 成功路、西門路沿線已有近百戶連署陳情,他們訴求「舊城區容不下高架捷運」,並高舉 憲法優先保障人民生命財產安全,「市府不該花600多億,只為了掛兩節車廂,為幾分鐘 的交通便利威脅人民」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.254.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1526482737.A.3FD.html
1F:綠線比藍線還重要耶 看來綠線有得拖了... 05/16 23:02
2F:也沒有多古 西安南京北京都在蓋 05/16 23:09
3F:高架改地下化 05/16 23:12
4F:但是樓上,舊市區的地方都是地下化吧…… 05/16 23:12
5F:我說china大 05/16 23:13
6F:有得拖了 05/16 23:13
7F:台南桃園不想要高架捷運 高雄則是不要平面輕軌... 05/16 23:15
8F:為什麼反對的人永遠講話比較大聲 05/16 23:23
9F:台灣人很奇怪 明明那些鐵皮屋、外表落漆破舊樓房以及 05/16 23:23
10F:雜亂無章的招牌才是市容殺手 05/16 23:23
11F:高架實在被污名化了 05/16 23:24
12F:高架捷運與沿線的大樓反而可襯托出都會氣息 當然那大 05/16 23:29
13F:樓的外表不能落漆 05/16 23:29
14F:老舊斑駁公寓/違建鐵窗/亂七八糟的招牌/亂牽的電線...再加上 05/16 23:31
15F:狹窄道路配上混雜的汽機車,才是台灣市容真正醜的地方 05/16 23:31
16F:臺南還稍微有資格說,反觀某鄭 05/16 23:40
17F:那就不要蓋吧,給台中蓋藍線 05/16 23:45
18F:那就不要蓋啊 一群刁民 05/16 23:46
19F:走成功路轉海安,路寬又串連景點 05/16 23:53
20F:高架真他媽醜 05/16 23:55
21F:古都怕高架煞風景的話就是蓋平面輕軌了,歐洲都是這樣 05/17 00:06
22F:的 05/17 00:06
23F:其他房子才是真的醜 05/17 00:15
24F:房子比較醜+1 05/17 00:22
25F:因為沒徵地吧XD 05/17 00:27
26F:而且老實講西門路已經算寬的了 05/17 00:28
27F:台南到底有什麼古都風貌可言 05/17 00:42
28F:一堆違建 鐵皮 鐵窗 斑駁水泥牆... 05/17 00:44
29F:就是單軌被看衰 05/17 01:00
30F:高雄經驗太慘烈 連累後續中桃南竹常常被說別當高捷 05/17 01:11
31F:第二 05/17 01:11
32F:鄭文燦:地下化 05/17 01:17
33F:兩節? 不是四節特短車廂嗎? 05/17 01:26
34F:不要捷運破壞景觀XD台南自毀前途 05/17 01:26
35F:還是廢單軌,改路面輕軌好了 05/17 01:30
36F:比美術館路更窄,反對意見會更多 05/17 01:31
37F:台灣市容之醜早就被Google Map放送全世界了 05/17 01:33
38F:XDDD破爛鐵皮屋才是破壞古都樣貌的原兇吧 05/17 01:41
39F:高架哪裏醜… 看看芝加哥 05/17 02:37
40F: https://i.imgur.com/P8HPHHM.jpg 05/17 02:37
41F:如果高架單軌可以阻擋廟會 台南板會推爆... 05/17 02:50
42F:台南有什麼古都風貌?一堆鐵皮屋 05/17 02:59
43F:台南沒有古都風貌? 你多久沒去台南了??? 你應該正確 05/17 04:35
44F:來說~ 台南沒有整遍連貫的古建築群 但老建築依舊很 05/17 04:36
45F:多!在巷弄文化間穿梭其中 夜裡你會否定它某部分的美 05/17 04:38
46F:嗎? 如果你要拿京都南京北京來比較台灣 這合理嗎? 05/17 04:38
47F:本新聞所爭的西門路街景 https://tinyurl.com/y9gtm5sm 05/17 05:03
48F:公車系統好一些 搭公車逛台南比較適合 05/17 05:11
49F:這篇是很不錯的思考 不是一直蓋蓋蓋就是好的 拆違建鐵 05/17 05:13
50F:皮也是減法思考 05/17 05:13
51F:所以你到底是要拿京都還是沖繩來比較,而且為什麼這些 05/17 05:29
52F:人都覺得蓋了之後只會更塞,就都不要坐 05/17 05:29
53F:商家反對是必然 因為競爭變大 05/17 05:46
54F:沒競爭力就跟鹽埕一樣倒 05/17 05:47
55F:台中綠線爆醜 05/17 06:54
56F:別說高架軌道醜,路邊招牌、鐵皮加蓋更醜 05/17 07:44
57F:坦白說臺南蓋地下化會比較好...但交通黑暗期真的就很 05/17 08:08
58F:崩潰 西門路已經算寬了 看看民權路就知道什麼叫窄了 05/17 08:08
59F:古都很適合蓋平面輕軌 05/17 08:38
60F:京都?不就因為古蹟太多乾脆不蓋立體化的軌道,一直使用 05/17 08:44
61F:公車嗎? 05/17 08:44
62F:永淪你媽啦。你媽才城市毒瘤,你全家都城市毒瘤 05/17 08:48
63F:China2025這隻五毛來幹嘛 05/17 09:07
64F:恕直言,台南一堆老舊公寓建築加違建而已,不要老自稱古都讓 05/17 09:12
65F:人以為台南像京都或歐洲某些老城那樣到處漂亮的老宅 05/17 09:14
66F:臺南蓋地下化會比較好? XD 台南市公車日運量才5萬人 05/17 09:20
67F:講到古都/古蹟,京都才真正古都(到處古蹟),人家怎麼做? 05/17 09:23
68F:那就是大力發展"公車",京都的公車很發達,台南先搞好公車吧! 05/17 09:24
69F:台南吵這個我覺得很合理 歷史古蹟的保留 現在越來越重視 05/17 09:49
70F:問題在於之後要怎麼去解決 05/17 09:50
71F:至於扯其他老舊公寓違建的 那才是在跳針+規避問題本身 05/17 09:51
72F:現代建設vs歷史建築的存留 這之間做權衡 才是核心議題 05/17 09:52
73F:也許可參考京都的作法 京都地鐵不發達 我記得原因也是因 05/17 09:52
74F:為怕破壞古蹟 所以改以發展公車為主 05/17 09:53
75F:重點已經是台南路很窄,公車塞在路上反而動彈不得,還搞 05/17 09:59
76F:好公車勒==,全部一起塞路上? 05/17 09:59
77F:限制私家車啊,把道路空間讓給大眾運輸。不過我相信刁民 05/17 10:01
78F:不會同意的。 05/17 10:01
79F:台北也有道路只有兩線道,一樣一堆公車跑啊 05/17 10:06
80F:為何不會想說發展公車,私家車就會下降? 05/17 10:06
81F:京都路不會寬到哪去 最熱鬧的四條通路寬也就22m而已 大致 05/17 10:07
82F:跟西門路差不多寬 不過四條是把私鐵/地鐵地下化了沒錯啦 05/17 10:08
83F:公車不一定要用甲類大客車 也可以用乙類的呀 05/17 10:10
84F:若評估運量低 或 道路小 可以用小型一點的車 05/17 10:11
85F:台南的輕軌沿線那兒來的什麼古蹟保存問題啦 05/17 10:20
86F:京都公車發達又不是因為京都的路很寬 05/17 10:25
87F:把破舊建築跟違建與歷史古蹟混為一談才是真正的跳針 05/17 10:29
88F:台南騎機車方便 自然不會想蓋什麼捷運 05/17 10:41
89F:有趣的是,全台公定古蹟數量最多是台北市 05/17 10:43
90F:哪裡古,日治時代以前的房子還剩幾棟XD 05/17 10:52
91F:搭公車要遭遇的不確定因素太多 例如有車禍 就會打結 如 05/17 11:13
92F:果要上班 我也不會想搭 捷運專用路權可以大幅降低這種 05/17 11:13
93F:不確定性 05/17 11:13
94F:而且公車跟捷運互相轉乘 縮短公車路線也能改善效率 05/17 11:15
95F:高架不醜很有都市感 但搭配鐵皮違建各式招牌顯得更醜 05/17 11:22
96F:一堆佔用道路上方的招牌也該整頓拆除了 05/17 11:24
97F:台南號稱是台灣京都耶…去台南不用去京都 05/17 11:26
98F:台南自以為是京都XDDD 本年度最好笑就給你了 05/17 11:30
99F:雙北還是滿坑滿谷人搭公車上下班,說那麼多公車不確定性什 05/17 11:33
100F:麼的....都是藉口。(沒捷運以前,雙北公車日運量250萬人) 05/17 11:33
101F:台中綠線明明就很漂亮... 05/17 11:34
102F:臺北高架也不醜啊 05/17 12:23
103F:文湖線很醜 淡水線很棒 05/17 12:26
104F:鐵皮屋怎麼自己不先拆啊,醜到爆 05/17 12:34
105F:醜招牌都沒在意了 05/17 12:45
106F:台北沒捷運以前的年代有車的人也不多ok? 台南就是私家車 05/17 12:59
107F:開始多了以後公車也爛掉了 05/17 12:59
108F:台北環狀線看出去一堆頂樓違建也很醜,但這不是反對高 05/17 13:29
109F:架軌道的理由吧 05/17 13:29
110F:台南高架蓋一蓋啦,到底哪裡像京都求指點XDDD 05/17 14:41
111F:除了一些地方有古蹟之外 市容完全沒有古都之感 05/17 14:49
112F:覺青 民粹什麼的都不意外 05/17 15:27
113F:不高架就拉倒 05/17 16:06
114F:台南人本來就不用捷運 機車多方便 05/17 16:19
115F:二樓,北京蓋屁蓋啊?紫禁城前面一條高架能看? 05/17 16:42
116F:西門路經過的那一段沿路又沒有古蹟 都在路的東側那邊 05/17 17:18
117F:木柵線1996年通車,台灣1980年代以後車輛就很多了。 05/17 17:23
118F:台南市民真的有曾經呼籲要捷運嗎? 05/17 17:25
119F:台南那些自私的老人不死,捷運很難蓋下去 05/17 17:33
120F:為甚麼要理他們? 只有在要選舉的時候才會出來吠 住台南5 05/17 17:34
121F:年了 終於有希望可以蓋捷運逃掉那危險的三寶 結果出現一 05/17 17:35
122F:堆自私的人抗議 自己去google地圖走走看 西門路那段沿線 05/17 17:36
123F:只有醜死人的房子和招牌 唯一的古蹟還是已經被拆掉的西門 05/17 17:37
124F:抗議理由一點都站不住腳而且自私 05/17 17:38
125F:考慮改地下捷運啊 05/17 18:11
126F:之前就看到某大學生以很文青的理由反對南捷並說要連署 05/17 19:17
127F:不要說以前的台北公車運量,現在公車運量,台南也只有桃園 05/17 19:29
128F:的1/3~1/4左右 05/17 19:29
129F:顆顆 台南人真難搞 一喊沒建設二喊不要破壞我家 05/17 19:52
130F:鐵路地下化都還沒開始挖 05/17 19:52
131F:樓上說臺北古蹟比較多的要不要查一下,大都是日本時代的 05/17 20:30
132F:官署建築好嗎,要不要看看台北清朝的明鄭的荷蘭的有沒有^ 05/17 20:30
133F:_^ 05/17 20:30
134F:古都?我怎麼只看到一堆鐵皮... 05/17 20:46
135F:古蹟就古蹟,還分什麼清朝明鄭荷蘭時期的就比較尊貴嗎? 05/17 21:09
136F:日治以前(1895年以前)建成的古蹟,台北50個,台南55個。 05/17 21:40
137F:祠廟佔大多數。 05/17 21:40
138F:其實以前真的有分級啊 1997年前一級(國定)古蹟19個 台南佔 05/17 21:45
139F:7個(次之澎湖3彰化2台北1新北1基隆1新竹1嘉義1高雄1金門1) 05/17 21:46
140F:即使現在的分級 國定92個 台南也是22個居首..:P 05/17 21:47
141F:那只是裁定古蹟的單位之別而已,在我看來沒什麼意義 05/17 21:52
142F:1895年以後建成的古蹟,台北58個(衙署7個,比例不算高) 05/17 21:52
143F:舊的法規寫的比較清楚: "並依其歷史文化價值,區分為第一 05/17 21:54
144F:ps.國定古蹟,大台北地區也是22個。 05/17 21:54
145F:、第二級、第三級三種,分別由內政部、省(市)政府民政廳 05/17 21:55
146F:(局)及縣(市)政府為其主管機關。" 後來就簡化成國定 05/17 21:55
147F:直轄市定、縣(市)定三類" 大概是這樣啦XD 05/17 21:56
148F:至於1895年之後為什麼後來大幅認定呢...嗯~以前文化資產界 05/17 21:57
149F:....... 05/17 21:57
150F:對日據時代的東西不是那麼尬意囉XD 05/17 21:57
151F:直轄市/縣市定古蹟:大台北229個,大台南116個 05/17 21:57
152F:不知道那些人的主張是否可化約成這7個字: 05/17 22:13
153F:高懸有害古都光 05/17 22:13
154F:台北後來認一堆 05/17 23:50
155F:你說有什麼歷史價值嘛.... 05/17 23:50
156F:支持不蓋 05/17 23:55
157F:古蹟台北會比要多啊畢竟台灣開發集中在日治 05/18 00:01
158F:古蹟不成理由 https://tinyurl.com/y9gtm5sm 05/18 00:03
159F:哪種那種叫古蹟真的讓人汗顏 建築醜違建又多 整體性又差 05/18 00:54
160F:用西門路下的舊城牆跡還比較有說服力 05/18 00:57
161F:挖開城牆遺跡會出乎意料的多 05/18 01:00
162F:台南市區要地下化 到時候跟羅馬地鐵一樣 有挖不完的 05/18 01:09
163F:古蹟造成經費暴漲 通車遙遙無期變大錢坑 就搞笑了.. 05/18 01:10
164F:最適合台南的輕軌 可惜開車騎車還有豪宅民眾會抗議 05/18 01:10
165F:PS:羅馬市府負債負債近5千億 公交部門負債逾4百億 05/18 01:12
166F:蓋平面就好了 幹嘛搞噱頭用單軌 05/18 08:07
167F:不太會有羅馬的情形 甚至可能京都的情形都不到 城市年齡 05/18 09:21
168F:差太多了:P 城市變遷沒有京都那麼巨大(從平安京的町坊變 05/18 09:23
169F:成現況) 很難有兩層以上層疊的情形:P 05/18 09:24
170F:鐵皮屋古都? 05/18 13:57
171F:現在有什麼風貌?中華民國風? 05/18 16:18
172F:台南跟京都羅馬...那種真正的古城歷史年齡差太遠了 05/18 17:55
173F:捷運站要在我家,但軌道要在他家 05/19 07:13
174F:台南蓋什麼捷運 05/19 18:42
175F:說個笑話 台南怕破壞市容景觀 ^.^ 05/20 11:25
176F:高架之後天際線都沒了 同理心想想自己是沿線住戶會有啥 05/21 13:47
177F:感覺吧 05/21 13:47
178F:可以忍受醜到爆的市容,卻不能忍受高架橋,難怪台南沒 05/21 14:20
179F:辦法進步 05/21 14:20
180F:現在最根本問題就是許多市民根本搞不懂台南推行的單軌長 05/21 15:46
181F:怎樣,有人以為是蓋地下、有人以為蓋像淡水線那種高架, 05/21 15:46
182F:市政府應該廣泛宣傳讓市民先搞清楚,而不是想現在這樣亂 05/21 15:46
183F:七八糟。 05/21 15:46
184F:不懂不想進步的理由是? 05/21 21:43
185F:谷都吧 05/22 04:34