[討論] 無雙 誰是畫家?(有雷)

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防雷 先說我的答案:阮文是畫家 無雙全片由李問供詞為主軸,由證詞轉為畫面,並穿插少數真實片段。 理由一(強)李問證詞想保護的是誰? 開頭李問與假阮文對話提到「如果說出去,我們兩都要死」,為何說出去會有危險?只有 一種可能性—真的畫家在外。(如果李問跟秀清是畫家就不會有此擔憂)(此為真實片段 ) 李問證詞最佳解,保護畫家真實身分,保護自己跟秀清。 理由二(弱)李問捏造證詞中的畫家跟真實的畫家關聯性? 李問基於要保護畫家身分而捏造的這個故事,人雖然是虛構的,但是在個性上背景上未必 虛構;根據李問的描述,畫家精通藝術,懂得欣賞藝術,且不需要感情,符合阮文個性與 職業。 如果李問知道畫家不需要感情為真,李問很可能與畫家談論過此事。 理由三(強)飯店事件之殺李問?(飯店事件誰在現場無法造假,但故事劇情畫面可以由 李問造假,此幕根據李問證詞演出) 1.為何同黨相殘要殺李問?說明李問非畫家,畫家下令殺李問 2.殺李問之情境下,秀清沒被殺,李問沒死,推測秀清倒戈,因為她還愛李問。(在真實 世界中,從她倆對話可得知,他們確實為情侶) 3.阮文在現場卻未死,可能是李問愛他或是其他原因(需要更多資訊) 4.未婚夫也是集團成員,最後為阮文脫罪而死。 理由四(弱)秀清同李問自殺? 秀清若為畫家,如果畫家不需感情為真,定不會如此為情所困,且格局太小,不符合畫家 形象。此舉可能為在不滿意李問答案後,決定完成殺李問的任務。 理由四(強)秀清為何變臉成阮文? 如果秀清為畫家,李問沒有這個權力。劇中畫家叫秀清改為阮文,說明兩種可能,李問為 畫家愛阮文所以叫秀清改成阮文臉,或者阮文為畫家需要替身,另外深知李問愛慕自己, 所以下這決定把他倆順便湊成對。 劇情整理如下: 阮文為畫家,懂得識人,發覺李問偽造之才,李問愛慕過老闆,也曾討論過感情問題而得 知阮文這人不需要感情。李問救了秀清,秀清愛李問,李問愛慕阮文,阮文下令把秀清整 成自己替身,讓兩人成為情侶。最後因李問堅決離開,阮文下令殺李問,秀清倒戈救了李 問,但最後知道李問還是把她當替代品之後,完成阮文下的指令,兩人皆亡。阮文最後全 部切割掉。 最後一幕,阮文畫著畫也許就說明了導演的暗示。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.176.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1539312555.A.8B5.html※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 10:49:30 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 10:49:46 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 10:50:23
1Farogone: 有道理10/12 11:05
2Fgreenbag: 有道理+1 10/12 11:21
※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 11:24:03
3Fsumo3310: 我看完也覺得李問一定不是畫家,個性作風和三代沒坐 10/12 11:31
4Fsumo3310: 過牢,完全不符合10/12 11:31
5FMajorAllen: 有道理+110/12 11:55
6Fhyde0928: 有道理+110/12 12:00
7Fcathy272002: 有道理+110/12 12:04
8FMHPTT: 開頭那一幕是最大的敗筆10/12 12:08
9Fjacky844a (12留言): 高捷那邊秀清已經看過畫家 所以秀清才畫家比較合理10/12 12:17
高捷是指? ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 12:20:40
10Fjacky844a (12留言): 阮文是畫家還會被綁 有點奇怪 不合理 說不定集團老10/12 12:23
11Fjacky844a (12留言): 大跟畫家根本不是同一人10/12 12:23
你搞錯了一點 「所有李問口中的畫面都可以為假」 被綁是李問說的 符合保護畫家的目 的 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 12:25:18
12Fjacky844a (12留言): 高婕10/12 12:25
※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 12:26:33
13Fjacky844a (12留言): 高捷 就演將軍那個 手字旁沒錯 還以為我打錯字10/12 12:27
一樣出自李問供詞 可真可假 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 12:28:31
14Fjacky844a (12留言): 那阮文老公為什麼會死 10/12 12:29
執著於李問證詞哪部分為真 是永遠無法得到答案 這部分作者可自己設定 我的解釋是 阮 文老公是集團成員 假結婚 最後死亡 一樣是為真畫家脫罪之用 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 12:31:23
15Fjacky844a (12留言): 槍戰是真的警察有講 所以秀清早就看過畫家 10/12 12:30
槍戰為真 人在現場也為真 過程可以完全不同 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 12:32:18
16Fbob120400: 畫家 是觀眾啊 10/12 12:32
17Fsexytoto: 高雄場-想私奔到月球 10/12 12:34
18Fjacky844a (12留言): 說出來兩個都會死 不代表畫家一定在外 假如是秀清 10/12 12:44
19Fjacky844a (12留言): 一樣兩個都會死10/12 12:44
如果是秀清 他要他講出真相 不然就要走 會很不合理 當然 我得出的結論也不單看這點 證據 也不是100% 正確 只能得出最合乎常理的答案 再者 秀清對李問用情過深 對談中還 問他到底愛誰 跟急欲救李問出獄 不合畫家形象 還有其他原因我都寫在上面 當然你可以 反駁 李問故事中的 畫家連形象都是假的 另一方面 也很難解釋殺李問 跟變臉 和最後自殺 為了滿足秀清是畫家需要太多不合理的 解釋 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 13:04:45
20Fjason0308: 我也感覺最後沒死的就是畫家...10/12 14:05
21Fericyou0122: 遊艇引爆也不等於死吧…10/12 14:19
如果這片是英雄片 確實機率很高..
22FDYANGJP: 突然想到如果最後一幕阮文說的是謊話...... 10/12 14:31
23FDYANGJP: 如果秀清真的是偽鈔集團首腦(畫家),EQ也太糟,還10/12 14:37
24FDYANGJP: 自殺。畫家要你們死,就給我死,血觀音裡面就演過了10/12 14:37
25FDYANGJP: 。所以我覺得真畫家是最後的阮文10/12 14:37
※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 14:39:37
26FX18999 (7留言): 那最後一幕就顯得很多餘了10/12 14:43
切割 一樣是洗白阮文 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 14:45:32
27Fs3636889: 發哥不是有說畫家是秀清了嗎? 10/12 14:53
只是拋磚引玉吧
28Fsigrid0331 (8留言): 說一說好像真畫家是阮文有點道理 所有事都撇清 10/12 15:09
29Fsigrid0331 (8留言): 看似無辜 說不定未婚夫只是假結婚 早就想把他除掉 10/12 15:10
30Fsigrid0331 (8留言): 不然為何他被殺阮文沒有?不是只因受到李問保護那麼 10/12 15:10
31Fsigrid0331 (8留言): 簡單吧 而且片名叫無雙 裡面有雙的不就秀清和阮文10/12 15:11
再者在別墅那段也無法對得上秀清是畫家
32FX18999 (7留言): 回憶片段不用騙人10/12 15:26
回憶影像中是住隔壁沒錯 並不代表他們不熟 不熟是阮文嘴巴說的 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 15:31:50
33FX18999 (7留言): 李問的自述因為要脫罪所以有不正確的地方10/12 15:30
34FX18999 (7留言): 但之後的兩段回憶是憑空插進來的,沒有必要造假 10/12 15:30
理性來思考 插進來的畫面只說明他們確實見過面 住隔壁 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 15:33:47 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 15:34:18
35FX18999 (7留言): 以阮文為畫家為前提那一段根本就多餘好嗎 10/12 15:42
哪一段 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 15:43:34
36Fmedlife0830 (14留言): 自覺最可能合乎常理的走法 走秀清是畫家的路 沒辦10/12 15:46
37Fmedlife0830 (14留言): 拉解釋的點更多 大部分已列在上面 10/12 15:46
38FX18999 (7留言): 以真阮文為畫家前提,李問真的住她隔壁那段回憶10/12 15:48
39Fmedlife0830 (14留言): 虛構跟阮文的感情 才能合理阮文為何最後跟未婚夫出10/12 15:49
40Fmedlife0830 (14留言): 現在飯店 這點當然要花時間解釋 10/12 15:49
41FX18999 (7留言): 這只是加深她跟李問真的不熟的印象10/12 15:49
42Fmedlife0830 (14留言): 去掉感情 很難合理飯店的事件 並非浪費時間 10/12 15:50
43Fmedlife0830 (14留言): 那目的不就達成了? 10/12 15:51
用來解釋為何在飯店會被扯上
44Fsigrid0331 (8留言): 李問在飯店和秀清的對話 詳細有點忘了 但意思就說 10/12 15:51
45Fsigrid0331 (8留言): 只要演的真一點 假的也會像真的 不就意味兩人10/12 15:52
46Fsigrid0331 (8留言): 都不是真的 而且整齣戲形容的畫家那麼精明的話10/12 15:52
47Fsigrid0331 (8留言): 肯定就是沒被抓又讓人以為是受害者的那個啊10/12 15:52
是這樣沒錯 但是我盡量講證據 誰是畫家遇到得不合理少 最後導演版本是什麼 怎麼想也 不會知道 只能就有限資訊判斷 導演最後拿出的劇本還是得合理解釋每個細節看觀眾買不 買單 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 15:56:15 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 15:59:11
48Fjacky844a (12留言): 並沒有不合理 他是暗示他不要說真相10/12 17:19
49Fjacky844a (12留言): 秀清已經講的很清楚 她走了就沒事 不是老大的話 敢 10/12 17:22
50Fjacky844a (12留言): 這麼說嗎10/12 17:22
就當這個點兩人都可能好了 我是不相信他會這麼愛李問 為了救他還跑到警局 另外他跟 秀清在國外生活為何回來香港 以及其他我提到的有辦法解釋嗎? ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 17:38:31
51Fmedlife0830 (14留言): 根據這個說法 那秀清這個畫家 非常愛李問 願意為他 10/12 17:41
52Fmedlife0830 (14留言): 整型 願意救他 最後還願意跟他一起死 還真堅貞... 10/12 17:41
53Fmedlife0830 (14留言): 倘若這麼愛他 那飯店 又是誰要殺李問? 10/12 17:42
建議想討論劇情的 可以回文針對本篇每個項目回應 比較完整 ※ 編輯: medlife0830 (223.139.176.250), 10/12/2018 17:53:22
54Fmyth0422: 嗯嗯我覺得加拿大人才是畫家 10/12 18:14
55Fskywenro: 覺得畫家只是個代名詞,每個階段指的畫家都不同。10/12 21:09
56FULTIMA1002: 我有發一篇解釋,真的畫家應該是馬主教,發哥說是秀清 10/13 00:17
57FULTIMA1002: 是為了不要爆無雙2的雷.... 10/13 00:18
58Fzjk2266: 不覺得發哥演的小警察才是畫家嗎?三代沒坐過牢,靠 10/13 05:06
59Fzjk2266: 著李問的一張畫像洗脫所有嫌疑,另一點,若真的有無 10/13 05:06
60Fzjk2266: 雙2那發哥還有演出的話,你覺得這小警察就只是個小 10/13 05:06
61Fzjk2266: 警察嗎?除非無雙2沒發哥 10/13 05:06
62Fideaty: 感覺 在飯店裡面大家都把槍指向郭,那邊滿有問題10/13 14:10
63Fideaty: ultia1002 你那篇根本完全解釋不通,光警察驗屍就10/13 14:13
64Fideaty: 完全推翻你的假設10/13 14:13
65Ferockpaul: 我覺得秀清不是畫家但是臥底 10/13 22:00
66Fyjxu4: 可是如果畫家是阮文,她怎麼可能接受手下整形成她的 10/13 22:54
67Fyjxu4: 樣子呢? 10/13 22:54
替身很常見吧
68Fstator: 我看了好多遍,畫家是誰不是重點,重點是後面在飯10/14 09:26
69Fstator: 店的張靜初好美,有讓男生覺的好想呵護這樣的傻女10/14 09:26
70Fstator: 生10/14 09:26
※ 編輯: medlife0830 (42.76.208.6), 10/14/2018 09:58:13
71Fsisistar: 是李問幫秀清換臉的 10/14 10:02
李問說詞 ,李問不可能有權利決定畫家的臉 ※ 編輯: medlife0830 (42.76.208.6), 10/14/2018 13:11:37
72Fwillow: 理由一可以被推翻成李問是故意說給警察聽的,為了 10/14 13:41
73Fwillow: 營造畫家另有其人而且十分恐怖 10/14 13:41
不無可能 但是李問是畫家的情形已被否定 把秀清剛阮文為畫家的情形套入 得知阮文比較可能 原因如上述全部..
74Ftigerandme (5留言): 個人認為李問就是畫家,秀清因為愛所以一定要保他 10/14 15:14
75Ftigerandme (5留言): 出來就這麼簡單,阮文是畫家這太腦補,不覺得這部 10/14 15:14
76Ftigerandme (5留言): 片有埋線埋得這麼深,在飯店不是所有人都舉槍指李 10/14 15:14
77Ftigerandme (5留言): 問而是互相牽制,大概是因為鑫叔事件引起嫌隙互相 10/14 15:14
78Ftigerandme (5留言): 不信任而分兩邊,挺李問或秀清 10/14 15:14
絕非李問..
79Ferain: 秀清看到阮文畫那幕代表這兩個之前沒見過 10/14 17:30
80Ferain: 是第二片段 10/14 17:30
只要是故事 都不能當證據 我是這樣看 ※ 編輯: medlife0830 (42.76.208.6), 10/14/2018 18:24:16 ※ 編輯: medlife0830 (42.76.208.6), 10/14/2018 18:26:09
81Fiamyourmama: 像這樣無限腦補的話誰都可以是畫家 10/14 19:17
82Ferain: 你這樣看 要是說畫家根本還沒現身不就更合理 10/14 20:12
83Ferain: 而且 秀清知道阮文後 問李問到底抱著時想著誰 10/14 20:15
84Fojizz4u (8留言): 最後阮文說李問只是個住隔壁的,裡面鑫叔跟李問一起10/15 00:24
85Fojizz4u (8留言): 研究新的超級美鈔,就代表李問是老爸被殺的落魄第三 10/15 00:25
86Fojizz4u (8留言): 代,所以將軍高捷講的就是李問重新東山再起,也就是10/15 00:25
87Fojizz4u (8留言): 這一段的由來10/15 00:25
88Fojizz4u (8留言): 阮文根本沒有到將軍那邊,所以她不會是畫家,另外周 10/15 00:26
89Fojizz4u (8留言): 有提到的秀清,應該是變色墨水的配方調製者,所以李 10/15 00:27
90Fojizz4u (8留言): 會帶著他走,然後秀清發現只是個替代品想走的時候李10/15 00:28
91Fojizz4u (8留言): 才說做完這一單就放他走10/15 00:28
阮文不在場根據在哪? ※ 編輯: medlife0830 (42.76.208.6), 10/15/2018 07:27:58
92FLincecum5566 (11留言): 光是你認為強的「理由一」就有很多種可能性了。首 10/15 08:36
93FLincecum5566 (11留言): 先,李問也可以是畫家,李問跟秀清故意演出這個橋 10/15 08:36
94FLincecum5566 (11留言): 段欺騙警察讓警察一起入戲,誤信畫家真有其人而不 10/15 08:36
95FLincecum5566 (11留言): 會懷疑自己。再來,如果李問不是畫家而畫家在外,10/15 08:36
96FLincecum5566 (11留言): 那,你也只能推論畫家在外,沒有別的了,誰都有可 10/15 08:36
97FLincecum5566 (11留言): 能是畫家,隔壁老王從頭到尾沒曝光過也可能是畫家 10/15 08:36
98FLincecum5566 (11留言): 你的理由三,就像你自己說的,故事劇情過程都可以10/15 08:43
99FLincecum5566 (11留言): 是假的,那任何一個路人是畫家都說的過去,真正的b10/15 08:43
100FLincecum5566 (11留言): oss躲在幕後完全沒露面,你說可不可能?以上針對你10/15 08:43
101FLincecum5566 (11留言): 自己覺得「強」的理由討論,其他更不充分的理由就 10/15 08:43
102FLincecum5566 (11留言): 不用說了,以同樣的邏輯下去思考,誰都可能是畫家 10/15 08:43
我應該加上 「這三個人裡面誰最可能是畫家 」這句話 確實 作者要怎麼寫都可以 但是我這樣問你好了 作者公佈答案畫家不再出現的人裡面 觀眾買單嗎? ※ 編輯: medlife0830 (42.76.208.6), 10/15/2018 10:55:34
103Fwinnerdinner: 阮文如果有出現在將軍那邊,難道她是拿雙槍的??XD 10/15 13:02
104Fmedlife0830 (14留言): 一樣是被證詞誤導 不分清楚這點 就會想不通 10/15 13:13
105Fmedlife0830 (14留言): 出自證詞的畫面 證據力都很低 10/15 13:14
106Fmedlife0830 (14留言): 但是有些事可查證的比方說有哪些人在場 10/15 13:15
107Fmedlife0830 (14留言): 其實我都講得很清楚了 要解這題 要先分出現實和證 10/15 13:16
108Fmedlife0830 (14留言): 詞 以及證詞保護的是誰 10/15 13:16
109FQQStanGD666: 笑死 10/15 23:06
110Fmliao: 畫家同時也是偽鈔集團首腦?你把犯罪當什麼 10/16 21:33
111Fmliao: 扮家家酒? 10/16 21:33
112Faids2 (5留言): 整片80%李問的故事,你不相信他的故事? 10/19 18:21
113Faids2 (5留言): 那你資訊不足,說到底你的線索都太薄弱 10/19 18:22
114Faids2 (5留言): 也許編劇本來劇情就有漏洞 10/19 18:22
115Faids2 (5留言): 你想這麼多也真的不過是腦補而已 10/19 18:23
116Faids2 (5留言): 提出討論不要太自我中心...不然你爽就好 10/19 18:25
117Fcalvin0001: 腦補大師 10/19 21:07
118Fcalvin0001: 其實你才是畫家吧 10/19 21:07
119Fwkheinz: .....越呆的人越愛腦補 阮文是畫家的話這片就變廢片 10/23 04:20
120Fwkheinz: 了 10/23 04:20
121FCapufish: 其實我才是畫家,李問是我派去說謊的 10/24 22:36
122FCapufish: 或者說,人人都是畫家 10/24 22:36
123Fkamiya7: 阮文才是畫家啦!因為她職業是畫畫的(簡稱畫家) 11/09 06:41
124Fkamiya7: 還辦畫展哦 11/09 06:41
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[討論] 無雙 誰是畫家?(有雷)  ⋅  有 0 則留言。

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124 >> [討論] 無雙 誰是畫家?(有雷) medlife0830 2018-10-12T10:49:12
10 Re: [討論] 無雙 誰是畫家?(有雷) erain 2018-10-14T21:17:13