Re: [問題] 懷孕值班的規定

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推噓 34推 26噓 104→
前面才在討論醫師要出來抗爭勞權,不要被壓榨 結果女醫師懷孕大家怎麼看待這件事?? 勞基法保障不值班,而且不用在懷孕期減少的工作 量在產後要吐出來。產後還要照顧小孩好嗎,沒有多給假已經夠惡劣了 結果推文的內容也不會太意外啦,只是兩篇文章連在一起快速轉換思維,不會精神分裂嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.167.12※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1549797167.A.302.html※ 編輯: deltaz (223.139.167.12), 02/10/2019 19:13:27
1Fbaldeagle: 主治醫師不適用勞基法,你可以出來帶頭爭取喔02/10 19:13
2Fjeff52: 就貪婪自助餐囉02/10 19:17
3FBest5566: 護理界的勞動權威狂開戰線02/10 19:18
4FBest5566: 你的女同事懷孕記得第一個跳出來吃下所有的班02/10 19:22
5Fantiyahoo: zzz02/10 19:25
6Fbaldeagle: 麻醉科V好像跟病房nurse很熟?怎麼我在病房幾乎沒看02/10 19:29
7Fbaldeagle: 過麻醉科V阿?02/10 19:29
8Felfish123 (35留言): 找老闆喬人力是很難嗎? 02/10 20:11
9Fmathology: 應該是僱主要找人力才對......大家真的奴習慣了 02/10 20:59
10Fhesitates: 雇主是怎麼找人力啦 平常是會多放一個多餘的人等人 02/10 21:02
11Fhesitates: 懷孕下來cover喔 都馬是從現有人力找 沒多給$就是凹02/10 21:03
12Fenamelcord (12留言): 孕期保障是很重要的國策,不然生育率永遠上不去,尤02/10 21:30
13Fenamelcord (12留言): 其在職業女性(尤其是中產階級)這個區塊的生育率永02/10 21:30
14Fenamelcord (12留言): 遠無解;負擔這個成本的應該是國家與資方,卻把責任 02/10 21:30
15Fenamelcord (12留言): 推給勞方,讓沒有生育中的(無論是男性還是女性)勞02/10 21:30
16Fenamelcord (12留言): 方去cover懷孕的勞方,或是要懷孕的勞方自己想辦法02/10 21:30
17Fenamelcord (12留言): ,比如自己花錢請人代班,如果勞方的工時原本有餘裕 02/10 21:30
18Fenamelcord (12留言): ,可能大家摸摸鼻子就算了,但實務上大家都已經是最02/10 21:31
19Fenamelcord (12留言): 緊繃的狀態,所以遇到這種事情,就變成讓目前沒懷孕02/10 21:31
20Fenamelcord (12留言): 的勞方們(無論男女)去圍剿懷孕的勞方(只有女性會02/10 21:31
21Fenamelcord (12留言): 遇到)。結論是,當資方真的很開心,台灣一堆用資方 02/10 21:31
22Fenamelcord (12留言): 角度去思考/處理問題的勞方,勞方自己就會把自己處02/10 21:31
23Fenamelcord (12留言): 理掉,超方便的。XD02/10 21:31
24Fkeithbarry: 講了半天還是沒有解決方案 問號02/10 21:52
25Fmonkeyjessi: 小孩生出來後比懷孕時更累吧02/10 21:54
26FBest5566: 大家都知道懷孕跟工作相關絕不是最大 能騙外行騙不02/10 21:59
27FBest5566: 了內行02/10 21:59
28Fjugularnotch (7留言): 同意樓上e大,這是結構性問題,資方虐待勞方已久,02/10 22:10
29Fjugularnotch (7留言): 要一個解答,不如說是折衷方案02/10 22:10
30Fjugularnotch (7留言): 9月住院醫生才納入勞基法,懷孕才能合法的不用值班02/10 22:14
31Fjugularnotch (7留言): ,主治醫生如果醫院堅持,就只剩留職停薪或離職了02/10 22:14
32Felfish123 (35留言): 好,合法的不值班了,誰來值?02/10 22:20
33Fmightymouse: 不用多生人力啊,平常人力就不要搞的太緊繃,有人 02/10 22:32
34Fmightymouse: 生小孩時自然有餘裕調度02/10 22:32
35Fstanly60103: 本來就不該那麼緊繃啊 雇主應該要聘用到足夠的人力02/10 22:36
36Fstanly60103: 不管是cover懷孕、cover pm off、cover請年休的02/10 22:36
37Fmedi5566: 有本事就凹R看看啊^^馬的遇到這種混蛋主管我一定直02/10 23:00
38Fmedi5566: 接下班走人,看到底是誰難看02/10 23:00
39FD10S: 推mightymouse02/10 23:27
40Fb24222001 (8留言): 推mightymouse 人力搞到那麼緊繃變成只要有人請假02/10 23:29
41Fb24222001 (8留言): 就會overloading的工作環境其實很病態 02/10 23:29
我都以為到了醫院大老專版呢,懷孕的人少上班就其他人吞啊,不然呢 連懷孕的人都不尊重了,還說要爭取什麼勞動權,要抗爭,嘖嘖,都不會精神錯亂
42Fcooksocu: 馬偕內科懷孕直接免值班,適用intern到vs 02/10 23:40
43Fcooksocu: 好像連產後第一年要育嬰都不用值?要看一下規定 02/10 23:41
靠背,還寫到規定裡面去,有點強,不要趁亂廣告好嗎
44Fb24222001 (8留言): 樓上根本趁機廣告XDD 02/10 23:41
45Fa890036: 推33 35樓 02/11 00:03
46Felfish123 (35留言): 這幾篇好像沒有人特別要争什麼勞權?何來自相矛盾, 02/11 00:05
47Felfish123 (35留言): 不過一定有覺青又要嘴"奴" 02/11 00:05
48Felfish123 (35留言): 所以原po就直接叫朋友去找老闆談啊,看看會怎樣樣不 02/11 00:06
49Felfish123 (35留言): 是比較直接 02/11 00:06
50Fbosmin1amp (7留言): 所以妳看內科是不是很棒,大科人力夠,自然就能營造02/11 00:06
51Fbosmin1amp (7留言): 優質代班環境,讓女性高枕無憂的懷孕。所以妳再回02/11 00:06
52Fbosmin1amp (7留言): 來看,小科主任專收男生是不是很有遠見。喔然後這02/11 00:06
53Fbosmin1amp (7留言): 時候妳又要說小科性別歧視了。 02/11 00:06
54Felfish123 (35留言): 不要老是想凹同事或後輩,人家幫你是體恤你,不是什 02/11 00:07
55Felfish123 (35留言): 麼狗屁義務 02/11 00:07
56Felfish123 (35留言): 最乾脆就是缺人的科都不要收女生,後面都不會有這些02/11 00:07
57Felfish123 (35留言): 麻煩02/11 00:07
58Felfish123 (35留言): 就算老闆想要多一些人力,也要看學會有沒有辦法多給02/11 00:08
59Felfish123 (35留言): 容額,哪有那麼容易02/11 00:08
體恤孕婦是義務沒錯,也是國家政策,勞基法也有保障,醫師不納入勞基法沒錯,但前面討 論醫生很可憐要爭取權利的一大堆,現在連自己人懷孕不值班都要拖出來了鞭,還想要有什 麼立場去外面跟別人爭。不要奴久了就覺得這些事情都正常。有人願意懷孕生子,維持國家 的國力,感激都來不及了,不要這麼不友善 男子漢大丈夫熬一熬一兩年就過去了 兩人以下的科不多,不過這種一人科或是兩人科,遇到有人懷孕該怎麼處理還真的滿頭大的
60Felfish123 (35留言): 男子漢熬一熬就過去了……不是當事人才能這麼雲淡風02/11 00:22
61Felfish123 (35留言): 輕吧 02/11 00:22
前幾年學妹懷孕,on call出來幫忙的時間都比我原本上班時間多了好嗎,又不是年年生月 月生,忍一忍就過去了。爭權利的時候,義務也會增加的,不要搞勞權自助餐啊 後來我太太生產,科內學長叫我該請假陪產就請,醫院少一個人不會垮,他們幾個星期累一 點熬一熬就過去,講完背後約莫都發出聖光了
62Felfish123 (35留言): 不然像我大貴院前幾年某些小科就擺明不收女生了,也02/11 00:23
63Felfish123 (35留言): 是因為懷孕造成斷層問題 02/11 00:23
64Fb24222001 (8留言): 熬一敖就撐過去也還是勞工弱弱相殘啊...... 02/11 00:24
65Felfish123 (35留言): 完美的結局是想懷孕的人去找老闆找到外部人力,大家 02/11 00:24
66Felfish123 (35留言): 都開心02/11 00:24
67Fneromeri (7留言): 應該是要讓人力有餘裕可以調度才是完美結局啦,看02/11 00:26
68Fneromeri (7留言): 要懷孕還是生病的都有人可以cover02/11 00:26
69Fdelta0521: 能有辦法只靠原本同事cover孕期的要區域醫院以上才 02/11 02:04
70Fdelta0521: 夠人吧? 即使麻醉科也要看醫院(像兩三人平分整月 02/11 02:05
71Fdelta0521: 每次數天或後線oncall也常被叫的一樣不行)02/11 02:05
72Fdreameryu: 要找人值班,醫院成本不低02/11 04:39
73Faimlin (8留言): 炒房=維持國力 不是生小孩02/11 07:47
74Faimlin (8留言): 怎麼離開房版就變個樣02/11 07:48
75Faimlin (8留言): 滿滿正義感02/11 07:50
記憶力不好要多吃循利寧啊,不要把別人說的話塞到我嘴裡
76FWMX: 循利寧=銀杏,是改善末梢血液循環的02/11 08:29
77Fwrap: 內科住院醫師班很硬的,大部份人寧可少班 02/11 08:30
78Felfish123 (35留言): 為什麼要凹同事呢?找其他人不是更好 02/11 08:33
79Felfish123 (35留言): 你願意不代表大家都願意,你有考慮其他人的感受嗎?02/11 08:33
80Faimlin (8留言): 咦 你不是ceca 跟外勞炒房dr t一伙?02/11 08:37
81Faimlin (8留言): 弄錯了 sorry02/11 08:37
82Faimlin (8留言): 有幾個固定吹高雄房的 02/11 08:39
是高雄專業代看房而已
83FFelixKao: 所以說為了避免同仁互打、職場和諧,不要錄取會懷匝 02/11 08:48
84Faimlin (8留言): 難怪日本醫學系要擋女考生 02/11 08:50
85Faimlin (8留言): 台灣已經平權走很前端了 02/11 08:51
86Fdiaoge: 幹嘛跟某e認真呀02/11 13:42
87Fkimos (33留言): 所以你提出的解決辦法是大家互相cover 保持皇城內 02/11 13:56
88Fkimos (33留言): 的和氣 然後夠團結再去爭取合法產休權利吧? 02/11 13:56
不是維持皇城內的和氣,尊重孕婦是義務,不是施捨 短時間不會有解決方案的,但問題叫孕婦自己吞,這國家沒前途的
89Faydybuv: 男子漢大丈夫熬一熬就過了 阿不就好棒棒 02/11 15:08
90Faydybuv: 這算不算歧視帶把的人啊?02/11 15:08
91Fneromeri (7留言): 可是沒有懷孕的女醫師也是要幫忙cover啊,又不是只 02/11 15:39
92Fneromeri (7留言): 有帶把的要幫忙XDD02/11 15:39
93Fjugularnotch (7留言): 樓上突破盲腸XD02/11 18:05
94Fjugularnotch (7留言): 另外原原po並不是只提出叫R代值,而是把這個DD放在 02/11 18:08
95Fjugularnotch (7留言): 最後一個,也就是最不可能的啊。02/11 18:08
96Fqaz963747: 推...02/11 18:35
97Felfish123 (35留言): 某D關你屁事啊 02/11 18:50
98Fdiaoge: 笑死 還崩02/11 19:44
生活壓力太大,有個地方發洩也不錯啦 醫師雖然在台灣被剝削的慘慘的,但跟一般民眾相比還是好過很多了。民間的單位,工作人 員也是苦哈哈,還只有22K,對孕婦都沒這麼惡劣了,不要印證"仗義每多屠狗輩,負心多是 讀書人"這句話啊 話說知道有些ID本人是誰,很想問問他太太,你先生網路發言這麼難聽,你怎麼看啊?? 當 初你怎麼會嫁給這種人啊......
99Felfish123 (35留言): 有什麼好崩的。嗆一下路人甲舒壓不是超爽的 02/11 20:07
100Felfish123 (35留言): 以為大家跟你一樣玻璃心喔,呵呵笑死 02/11 20:08
101Felfish123 (35留言): 只靠女醫生根本不夠好嗎?又不是每個女性都會遇到這 02/11 20:09
102Felfish123 (35留言): 樣的問題 02/11 20:09
103Felfish123 (35留言): 說難聽一點,R訓練完再生不可以嗎?有必要這麼急? 02/11 20:10
104Felfish123 (35留言): 假設專科三年,大概也才28歲,根本還很年輕齁 02/11 20:11
105Felfish123 (35留言): 你自己願意當然是你自己的自由喔,戰在道德制高點強 02/11 20:12
106Felfish123 (35留言): 迫其他男性或是不想生的女性,有點不公平吧02/11 20:12
107Felfish123 (35留言): 其他人願意幫是好心,不是義務好嗎?02/11 20:13
108Felfish123 (35留言): 民間的缺好取代啊,容易找人補啊02/11 20:15
109Felfish123 (35留言): 你的論點就是弱弱相殘,怎麼不是資方解決這個問題?02/11 20:16
當然是資方解決啊,所以一直都呼籲大家用腳投票,現在PGY這麼爽,不就是學弟妹團結用 腳投票爭來的
110Felfish123 (35留言): 這是民主社會,你選擇cover是你的自由,那你也要尊02/11 20:20
111Felfish123 (35留言): 重不願意的人好嗎 02/11 20:20
自由社會不繳稅不是更好,尊重不想繳稅的人好嗎 保障孕婦終究在各層面都會入法的,就跟當初住院醫師工時一樣。到時候升上主治醫師還不 是一樣要有人cover,還是乾脆昇院長再生算了
112FfragmentBS: 一脈單傳名額30以下值班都看照會的小科何解?02/11 20:35
無解,如果一人或是二人科多養一個人來cover孕婦,照現在環境等於薪水對半砍。幸好這 樣的科相對不多,但人多一些的科也這樣搞就.....
113FfragmentBS: 友科學姐連續懷孕3年你幫她值?訓練年資照算?02/11 20:36
114Fb24222001 (8留言): 現在28歲應該只會有R2吧,還要加PGY一年,而且這是02/11 20:46
115Fb24222001 (8留言): 在完全沒有重考的狀況下,而且大部分的科是訓練4年02/11 20:46
116Fb24222001 (8留言): 吧,這樣下總醫師也快31了 離當高齡產婦只剩4年… 02/11 20:46
117Fb24222001 (8留言): …02/11 20:46
118Fkimos (33留言): 其實今天會那麼多人反彈 就是平常的工作量已經夠大 02/11 21:34
119Fkimos (33留言): 還要(按照你說法)去義務cover. 只因為要大家"互 02/11 21:34
120Fkimos (33留言): 相"?02/11 21:34
婚喪喜慶還不是其他人扛,你會這樣嗆對方嗎?? 如果不會,那為什麼懷孕會??? 這不是互相,而是義務,我以為開發中或是以開發國家都會比較尊重孕婦,我看乾脆立法規 範當醫師不準懷孕算了,免得傷了皇城內的和氣
121Fkimos (33留言): 但是其實在R階段. 多數人3~5年一拍就散 哪來的互02/11 21:36
122Fkimos (33留言): 相?02/11 21:36
醫界這麼小,你幫我我幫你,整個族群要合作啦,如果每個人都心想以後用不到遇不到,要 我幫忙門都沒有,自然變成一盤散沙
123Fkimos (33留言): 而且你多年前就幫學妹值班過了 過了這麼多年 你有02/11 21:37
124Fkimos (33留言): 向院方爭取過什麼人力?02/11 21:37
125Fkimos (33留言): 然後現在叫大家 值多一點班 (團結)之後再跟院方爭02/11 21:39
126Fkimos (33留言): 取.. 感覺一點說服力也沒有02/11 21:39
會出現這種問題就是人力抓太緊啊,不就離職換工作就好,是有哪個工作換不得的嗎
127Fkimos (33留言): 而且某方面你也沒吃虧 ( 因為人家之後也幫你值了 )02/11 21:40
128Fkimos (33留言): 一個沒吃虧的人 叫大家吃點虧沒關係 相忍為國(家 02/11 21:42
129Fkimos (33留言): 生育力).. 我也是覺得沒說服力02/11 21:42
你會叫別人吐出來不代表別人會好嗎
130FQjeLLY: 某些發言真的會讓人同情他的太太...02/11 21:53
是真的滿同情的,但看過太多網路超嗆,現實生活完全是另一個樣子的,建議如果壓力大要 放炮要開小號啦,不然網路的言論總有一天會被拿到現實生活製造紛爭的
131Fmadmed: 那你去肉搜某些ID 然後問他太太為什麼要嫁給他啊 02/11 21:53
132Fmadmed: 不要只會在這邊嗆人02/11 21:54
133Fkimos (33留言): 婚喪喜慶了不起幫扛1~2週 你原文的懷孕幫值班沒那02/11 22:09
134Fkimos (33留言): 麼短吧?02/11 22:09
頂多就一年懷孕加半年育嬰 時間短可以互相,時間長就不行?? 沒懷孕的人說要累趴,那孕婦吃一樣工作量不就要往生? ? 我們到底活在哪個世代啊?
135Fkimos (33留言): 而且所謂義務是"國家義務"欸 你大言不慚的叫同事吃02/11 22:10
136Fkimos (33留言): 算那門子義務啊02/11 22:10
137Fkimos (33留言): 今天一個老師懷孕不能超時數 是國家要出錢去找欸02/11 22:12
138Fkimos (33留言): 你今天在那邊說要同事"義務"幫上時數看會不會被幹02/11 22:13
139Fkimos (33留言): 翻?02/11 22:13
不會啊,最近科內不少人請假陪產去,大家忙起來也是滿累,有學弟怕我們太忙想要回來多 少上一點,還一堆人出來勸他不要來上班,這樣工作氣氛不是很好嗎
140Fkeithbarry: training延長10個月可以嗎02/11 22:14
141Fkimos (33留言): 然後我看你回文也很酸啦 還好意思說我嘴臭zz02/11 22:14
142Fkimos (33留言): 欸 你越回越像資方欸.. 連幫cover一年半也講的出來02/11 22:15
143Fkimos (33留言): zz 02/11 22:15
支持孕婦不用值班跟資方有啥關係???
144Fkimos (33留言): 挖 原來加班兩個禮拜 跟加班一年半你覺得沒差喔02/11 22:16
錢跟人力應該是國家出,醫院資方想辦法當然沒錯,但現在就沒有啊,不是其他人吞就是孕 婦吞了,號稱開發中國家好意思叫孕婦吞??? 勞基法的內容終究會部分落實在醫界裡的,先是PGY跟R,期望以後連懷孕的VS也會有
145Fkimos (33留言): V是30年同事 R是3年過客.. 請不要混為一談好嗎02/11 22:20
146Fkimos (33留言): 我贊成孕婦不用值班啊 但那是院方要花錢找額外人力02/11 22:21
147Fkimos (33留言): 啊02/11 22:21
148Fkimos (33留言): 你的意思是要現有人力硬吃欸.. 跟資方87%像02/11 22:21
又不是第一天出來上班,醫院要真的到有改善,要很多年啦,PGY跟R戰了我看應該十年有了 ,才有個成果,孕婦我看也差不多 爭取的過程很漫長,但體恤一下孕婦很不合理??? 如果待的醫院緊到一個人請假就要崩了, 那真心建議快跑,全部的人都不爽就不幹,資方跟大老才不會這麼有恃無恐
149Fkimos (33留言): 一句"現在沒辦法"就要人家硬吃 跟資方99%像02/11 22:24
150Fkimos (33留言): 你完全活在自己的世界裡 不知道R為什麼反彈02/11 22:25
不就很累,還能為什麼。這幾年R的生活一直在快速改善中,跟以前地獄值班根本不在一個 數量級,然後對待孕婦的態度跟以前年代一個樣??? R跟PGY要爭取合理工時,不要過勞,上面的young V學長變CRV要多忍耐不要唉唉叫,但孕婦 的問題不好意思要自己解決喔,嘖嘖
151Fneromeri (7留言): 支持醫師不能懷孕生小孩,男醫師(除非太太懷孕不會 02/11 22:26
152Fneromeri (7留言): 造成其他人的困擾)也不應該生,不然這樣也是爽完把02/11 22:26
153Fneromeri (7留言): 問題丟給別人。02/11 22:26
這樣口說無憑太不可靠了,建議要結紮才能來apply ※ 編輯: deltaz (42.75.174.6), 02/11/2019 22:31:43
154Fbosmin1amp (7留言): 笑死,幫cover一年半這種話也講得出來,幾乎佔了你02/11 22:32
155Fbosmin1amp (7留言): 小科整個住院醫師訓練時間的1/2了,還說沒什麼,真 02/11 22:32
156Fbosmin1amp (7留言): 是讓人大開眼界 02/11 22:32
※ 編輯: deltaz (42.75.174.6), 02/11/2019 22:32:43
157Fkeithbarry: 建議大大順便請個育嬰假 觀念要改 反正科裡有人會吞 02/11 22:35
158Falexstag: 先不論醫院人力怎麼補,值班是否是住院醫師訓練的一 02/11 23:19
159Falexstag: 部分呢?如果是,這些會有很長期間不用值班的人員是 02/11 23:19
160Falexstag: 否應該增加訓練年限?如果不是,住院醫師是否可以 02/11 23:19
161Falexstag: 選擇不值班少領錢但是照時間考試? 02/11 23:19
162Fkimos (33留言): 推樓上.. 一切制度化 原po已經越講越扯了 02/11 23:26
163Fkimos (33留言): 幫cover兩週 跟cover一年半都沒差的這種話 02/11 23:27
164Felfish123 (35留言): 活在自己世界的人蒸蚌 02/12 01:48
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Re: [問題] 懷孕值班的規定  ⋅  有 0 則留言。

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246 Re: [問題] 懷孕值班的規定 bosmin1amp 2019-02-10T13:07:04
164 >> Re: [問題] 懷孕值班的規定 deltaz 2019-02-10T19:12:45
33 Re: [問題] 懷孕值班的規定 daze 2019-02-11T00:26:09
13 Re: [問題] 懷孕值班的規定 jowaldner 2019-02-12T00:00:10
10 Re: [問題] 懷孕值班的規定 giadruu 2019-02-12T00:08:17
7 Re: [問題] 懷孕值班的規定 wrap 2019-02-12T07:53:20