Re: [新聞] 14年高雄地王落難 三多商圈爆店家出走潮

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※ 引述《soooon (soooon)》之銘言: :標題: Re: [新聞] 14年高雄地王落難 三多商圈爆店家出走潮 :時間: Sat Jul 7 09:05:12 201 :夢時代真的就是靠自己夠龐大加上後來靈活的商業活動號召起人氣聚集的 :而巨蛋應該分成兩部分來看 一個是巨蛋場館部分 一個就是附屬百貨 :就我個人的感覺 當時附屬百貨是被低估的 :那時候北高雄不像南高雄那樣興盛 當時聽到要蓋漢神 :自己會認為 反正廠商到北高雄來投資規模一定會矮一截(相比南高雄) :覺得差不多就弄得像大統新世紀那種規模而已吧......沒想到還頗具規模就是了 :印象中政府要找人投資巨蛋 後來也是半買半送的叫人來投資 :沒想到搭配人口北移聚集 反而變成金雞母 所以覺得當時是有點低估的 :那時明誠路以北基本上的感覺差不多就像博愛路大中路段附近一樣沒什人 :說到不被看好其實比較多是只巨蛋場館的部分 :當時就是被一致覺得 世運辦完準備變蚊子館了吧.......... :可是現在看起來應該不是這樣 反而搭上演唱會之類的場館經濟學 :當時還好有蓋巨蛋 不然高雄不會搭上這波演唱會這種可以順便城市行銷的好處 :旁邊的旅館 應該也是巨蛋投資所帶起來的 :然後巨蛋場館甚至可以在義享天地開幕後替漢神保住基本的競爭力 :巨蛋是高雄目前最適合一般明星開演場會的場地(容納人數很適合) :海音中心完工後也不太會取代他(海音中心室內場地比較小) 舊文章底下有板友說要不要順便談一談 台鋁MLD跟IKEA 一提到這 說實在的 高雄人 百感交集... 在2000年初期 85建台百貨 布魯樂谷 金銀島 大統新世紀(偏後期才收 苟延殘喘 但差不多時間點開幕) 幾個中大的投資案 紛紛宣告失敗 慘賠收場 而且還是集中在人潮正興盛的南高雄 非當時未開發的北高 看這些失敗的案例 要各地企業來高雄 砸錢投資 確實要有膽量... 想一想 今天真的很慶幸... 夢時代跟巨蛋能逐步茁壯到如今的規模 成為高雄南北百貨雙雄 要不是漢神跟統一初期的硬撐(當然現在現在豐收了) 把巨蛋與夢時代捧起來 因為得用這兩個實例 才能說服企業加碼投資高雄 這兩個案例 是當時一劑最重要的強心針!! 巨蛋跟夢時代處同一時期兩大投資案的成功案例 應該是高雄在商業發展史上劃紀錄的重要里程碑 這當然是成王敗寇論... 要是當初失敗 現在高雄的商業投資案 可能就是一片黑到底的深淵... 想到可能比現在更慘 真的是頭皮發麻..XD (你如果覺得現在已經很慘了 那當初這兩家沒做起來 奠定碁石 高雄這十幾年投資案的興衰 我只能往負面去猜測 畢竟世上沒有如果...) ------------------------------------------------------------- 像原PO說的大統新世紀 當初消息一發 在我們北高可是 轟動武林 驚動萬教!! 多少北高人殷切期盼這天多久啊XDDD 等著要去逛逛"大統旗下"的"第一間北高百貨" 結果蓋出的規模 大概就只是跟旁邊的大樂一樣... 失望透頂 連在地的集團都這樣評估北高的商業規模... 能說什麼 初期新世紀還有中&平價櫃位進駐 到中後期 連平價櫃都撤除 變成有一棟冷氣吹的超大服飾店... 所有櫃姨四處串門子 (就是貴一點的主幼商場XD) 連櫃位的"跡象"都沒有 教北高人怎麼不心寒... ------------------------------------------------------------------- 不過讓我反感的 也不是大統看輕自己高雄的消費族群 在商言商 很正常 最賭爛的一點是 只要有新的東西引進高雄 一般外縣市的社群民眾 冷嘲熱諷就算了 連該恪守中立的 媒體都跟著暗打 這點我實在不爽非常久了!! 1.像是帶起北高兩大龍頭百貨的重要推手之一捷運 頻頻被質疑 是否有設立的必要(就是暗諷你高雄不值這些建設 亂花錢啦!!) 雖然當初作為運量基礎的數據 是因少子化現象發生之前的預估值(+灌水XD) 才得以申請到中央經費 但整個過程 就是被看衰小 很不爽!! 還好現在高捷自己想辦法 勉強轉虧為盈 不然又是一陣冷言冷語 2.還有文章開頭提到的IKEA 當時選在高雄設址 多少人等著看高雄笑話?! 等著高雄IKEA馬上倒閉 說高雄俗 IKEA根本不適合高雄人 我是不知道IKEA高雄店的利潤有沒有特別好 但它至今仍然留在高雄 3.林義守的造鎮圓夢計畫 生老病死 從幼稚園到退休 內含吃喝玩樂的義守皇朝(XD) 縱然林先生腰骨軟Q 朝貢對岸 但這波造鎮投資 證明他運氣很好 在鋼鐵股最高價時築了一個人生的大夢!! 不僅築夢 還真的踏實了 XD 整個轉型成功 要是當初林先生沒有轉型 持續鋼鐵本業 義守集團也等著吃土 4.駁二的興起 北部的藝文人士 紛紛訕笑 高雄哪有文化? 駁二絕對失敗 現在呢? 反觀華山文創 有比較高尚嗎? 才是真的銅臭滿地的商場 (推文提到的這句原句我留著 既然都有人提到且不滿 不刪除 其他人若也不滿就噓吧 沒啥好隱藏) 5.大港開唱 我們這個年代 要聽非主流音樂 衝墾丁春吶是必需的 但我要說 煙毒酒色 真的是春吶衰敗的主因 大港把這個衝墾丁的趨勢 整個承接過來 音樂祭辦得有聲有色 未成年的國高中生也可以在沒有家長陪同下 安心聽歌 至少大港的場子 我沒遇過吸到ㄎㄧㄤ的傢伙 也沒有試圖強暴的身著泳裝的不良分子 以前多少人嘲笑大港只是一場高雄廟會 現在 就是潮!! 6.春天藝術節 http://www.ksaf.com.tw 已經幾屆了 我實在不想講了 XD 傳統戲曲 有 交響樂團 有 各類舞蹈演出 有 票都不貴 搭捷運到大東 或者高雄美術館 看你有沒有心罷了 現在推的舊城計畫 更是把古蹟跟藝文結合一起 除了維護 還把地方歷史納入其中 跟生活連結 7.Costco多開一間到北高(連這都能罵喔 你看罵的人有多閒!!XD) 一堆人酸 高雄一間就夠了啦 兩間 是要給蚊子逛喔 事實? 北高業績很慘嗎? 8.環球購物中心+彩虹市集 剛蓋就批評聲浪不斷 有必要嗎? 批評者:彩虹市集 這種定位不明 又是轉運站的商場 馬上就倒了啦 也許這兩家營運不見得特別理想 但它仍然存在 還有台鋁MLD 集盒(這個要找人改 我逛過 頗無趣 XDDD) 重新翻過的蓮池潭(蓄洪池兼夏日划水XD) +龍虎塔 一狗票新開的高級飯店(但我覺得這個行業真的危險...) H2O Indigo dua 晶英 最後特別感謝五月天跟阿妹!!!!! 世運主場館... 真的靠你們XD 外國人也不見得填得滿 海洋文化音樂中心沒巨蛋大 歡迎各家藝人來試試~~ -------------------------------------------------------------- 現在高雄人叫得出來的且常去的商業設施 在當時 全都被批到體無完膚 我們不是很好 但可以不要每次高雄有新氣象 各方批評都先輾壓一輪 然後再裝作沒這回事嗎? 我們也需要讚美 只要一兩次就好 :推 MVPGGYY: 要創造商圈,附近的路要小條別太寬敞反而有利 07/07 13:30 :簡單講就是可以讓人潮亂過馬路 汽機車進去完全沒法順順開快的那種街區 XD :推 peggy12347: 最好的條件就是新崛江跟大統。其實火車站週邊弄成地下 07/07 14:56 :陳其邁最近也說要再造火車站街區 範圍畫的有點大 :希望基本的可以把建國路營造回來 :懷念以前的遠東 光統書局 各大流行唱片行 :現在剩外勞商店 手機殼 機車出租行......... 陳說的那些 大連街 長明街 我都沒逛過... 所以我不知道該怎麼談 我唯一知道的就是建國路 基本上3C實體通路已經沒救了 全台灣都一樣 業者自己最清楚吧... ----------------------------------- 這篇只是一個資深高雄人深夜的嘆息... (不要用老好不好 XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.164.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1530984442.A.A5C.html 修改錯字 無修改推噓文
1F:把壞的講成好的,過度歌功頌德好的,其他你的高雄歷史沒 07/08 01:34
2F:什麼問題 07/08 01:34
3F:駁二的成功不就是一開始根本沒人注意到它才能放手去做想 07/08 01:34
4F:做的嗎? 07/08 01:34
我沒有歌功頌德... 這已經是可記錄的"歷史" 駁二的成功 我沒有把功勞記在誰身上 因為世上沒有如果 我只能以結果來論 如同2000年初 那些失敗的商業案例 我沒有無視它 曾經存在於高雄的事實
5F:在地老人中肯。要不是一把火燒了大統,「去高雄玩」板 07/08 01:35
6F:塊也不會分開了說。現在是各區有各區玩法,很好阿。 07/08 01:35
7F:我從外地到高雄工作,超喜歡台鋁的! 07/08 01:36
8F:雖然裡面的食物不是很吸引人,但是電影院很舒適還有一間大 07/08 01:38
9F:書店 07/08 01:38
10F:環球這麼失敗你卻輕描淡寫 07/08 01:38
環球確實稱不上成功 但也卡在哪裡 沒收攤 同一地點 左新+彩虹市集算有成績 我想環球的問題不在地點
11F:不過立意是好的啦,你的觀點我多數認同 07/08 01:39
12F:華山是銅臭商場,駁二就沒有XD 07/08 01:40
搞文創還是要賺錢啦 XD 華山從創立以來 就連一點藝文味都沒有 這是連我北部朋友都承認的事情
13F:我怎麼覺得你評論華山的方式如同你認為的北部評論一樣 07/08 01:43
其實我不是很喜歡批別的縣市 所以發文都盡量避免扯到別的縣市 但全台灣 打著文創旗子的就駁二跟華山兩個地方 沒辦法不比較... 除此之外 通篇文章都避開與外縣市的比較
14F:是華山藝文展覽看太少吧 華山多設計展 它不是純藝術展 07/08 01:44
15F:純藝術展建議去北美館 07/08 01:45
我不住台北我不知道 XD 這是台北朋友跟我說的 像高雄大連街 長明街 我住這麼久也都沒逛過 XD
16F:那還說人家是銅臭滿地的商場... 華山設計展設計師會賣設 07/08 01:49
17F:計品外,裡面也會辦歌手演唱會,也有電影院,甚至過去也 07/08 01:49
18F:有簡單生活節 07/08 01:49
好吧 駁二銅臭味也很重 但一樣臭 為什麼高雄人要被貼上沒文化的標籤?
19F:這一年我回高雄工作,駁二經營方式與華山哪有不同,只是 07/08 01:50
20F:規模小點 07/08 01:50
21F:結果是聽北部朋友說... 07/08 01:50
呃...我曾去過不代表了解 就像去國外旅遊 不等於住在國外 既然住在當地的人都這樣跟我說 去質疑的理由在哪裡? 我又沒他熟XD 歡迎回來高雄啊 希望你有感受到好的改變
22F:長明街以前要讀電子相關科系才會去那邊買材料… 07/08 02:08
23F:高雄文化局滿強的 強到有點不知道民間的團隊怎麼一點暫 07/08 02:09
24F:戰鬥力都沒有 目前有個mld開始萌芽而已 台南正興幫/ 07/08 02:10
25F:義守賣給對岸了在漢神賣完後不久 07/08 02:12
26F:台中范特喜 日出 中區再生 民間搞文化的團隊能力很強 07/08 02:12
27F:ikea高雄店真的生意不好 未來10年展店開六家南部 07/08 02:17
28F:一家都沒有 其實它的產品很吃租屋跟新婚市場 07/08 02:18
29F:是說30年來 酸高雄的的用語每一年都沒少過 不知道是一 07/08 03:24
30F:種文化,還是高雄發展起來真的會刺到某些人痛點呢~? 07/08 03:24
31F:不過我也很好奇之前人潮多的地方為什麼投資案還失敗? 07/08 03:25
32F:華山規模小駁二很多、附近也沒自然景觀,但華山的展 07/08 04:39
33F:覽比駁二多很多。如果華山有駁二大,一樣的地理環境。 07/08 04:39
34F:以北部策展經驗,運用起來不會輸駁二。 07/08 04:39
35F:如果人口外流少子化不解決,到底要怎麼再多養出幾個 07/08 04:42
36F:商圈?人的問題不解決,蓋再多都只是養蚊子不是嗎? 07/08 04:42
我也覺得高雄因人口限制 兩都制衡下 在發展商業上有阻礙 目前來說 我沒有樂觀看待 持平討論 實際上就不是"非常的差" 每每新招商 新案件推出 總是貶的不遺餘力 似乎高雄人 不值得這些商場進駐
37F:IKEA就是賣霜淇淋跟生日買一送一,其它根本科科 07/08 05:51
38F:人潮多不代表錢潮,合併後沒太多感覺注重原有的縣 07/08 06:24
39F:說的好,台北人真的很愛酸高雄,也不想想,高雄的產業 07/08 07:41
40F:主力是其他縣市不要的重工業,空污多工作機會少 07/08 07:41
41F: 07/08 07:49
42F:北高想要電影院(義大交通不便) 07/08 08:17
43F:空說無意,拿出數據會更說服人 07/08 08:18
這篇就是感歎而已 感嘆高雄在商業與文化這塊路上 一直被打的哀傷 我要去找 十年前唱衰的文章來佐證? XD 現在都還有 麻煩自己找吧...
44F:拿出數據來說服人? 怎麼感覺文大家都推得很爽 07/08 08:26
45F:還有C大師!!!!!!!!!!!!!!!您的數據從2017/3/12後就沒有拿 07/08 08:27
46F:出來過了 逃避快要1年半都沒任何數據 你這樣行嗎?? 07/08 08:27
47F:大統新世紀後期做得還不錯,有好幾家店的業績在全台是 07/08 09:49
48F:名列前茅的,當初地主想收回時,連誠品都想繼續做下去 07/08 09:51
我也會去大統新世紀 撿特賣品 XD 有好幾檔都下殺到流血 很值得 但除此之外 大統新世紀我就是覺得很"刺目" XD 想到當初的期待 跟最後的落差 嘆氣啊...
49F:這篇寫得不錯啊 不過阿妹是在巨蛋 不是世運 07/08 09:55
50F:高雄被唱衰早就不是新鮮事了 07/08 09:55
51F:駁二其實是最早的文創園區.早在十幾年前就有了.只是當時 07/08 09:58
52F:名氣規模都還不大.遊客也沒那麼多..未來只會更大連結整 07/08 09:58
53F:個亞灣跟觀光 07/08 09:58
54F:而且駁二還不是中央認定的五個文創園區.不像華山擁有的 07/08 10:03
55F:優勢資源.能發展到四百多萬人潮已不容易.看看台灣其它的 07/08 10:03
56F:文創園區 07/08 10:03
57F:台灣人自卑感重,高雄人自卑感又加一等。 07/08 10:14
58F:我喜歡台鋁也喜歡駁二,但台北除了小小的華山也還有松菸 07/08 10:22
59F:。 07/08 10:22
60F:低薪,空汙,人口外流 高雄的原罪 07/08 11:01
61F:請外縣市朋友想到高雄就想到什麼, 上面三項一定會有一項 07/08 11:02
62F:。 07/08 11:02
63F:不能只怪外縣市的人對高雄印象不好。 07/08 11:03
這都吵到爛了 XD 反正今年選舉年 還有半年才結束 相信每天都有類似文章出現的 XDDD
64F:駁二的展覽真的沒那麼好,一樣主題的展覽北部還是比較 07/08 11:14
65F:好,駁二就....就像這次扭蛋展一樣 07/08 11:14
66F:如果是商展 駁二通常是第二三手 會慢華山 07/08 11:31
67F:半年到一年 如果華山賣不好就不回南下了 07/08 11:32
68F:阿妹有唱過世運哦!我有去。 07/08 11:39
69F:大統新世紀有賺錢 地主也非大統集團 07/08 11:41
70F:那塊地是工業用地 民國80年代整府鼓勵工商綜合區 07/08 11:42
71F:根據規格 不可能和一班百貨一樣 07/08 11:43
72F:駁二雖然規模很大 但其實我只是喜歡去那邊走走而已 不 07/08 11:44
73F:會考慮在那邊消費 因為我真的看不懂 不過是個散步的好 07/08 11:44
74F:購物中心型態興起 反而讓大統新世紀生意變不錯 07/08 11:44
75F:去處拉 不然要說展覽 好像全台都有點廢耶 什麼LINE展 07/08 11:45
76F:吉普力展 多拉A夢展 說真的 這些展比較類似動畫展吧? 07/08 11:45
77F:駁二規畫不錯 但我覺得問題都一樣的地方是 展覽本身很 07/08 11:47
78F:難與一般民眾產生什麼共鳴 也可能因為這樣搞成XX動畫展 07/08 11:48
79F:甚至是商店本身 我覺得除了代理了貴與少見的商品外沒了 07/08 11:50
80F:討論很多次台北什麼沒有資源最多.這種就會體現在華山展 07/08 12:01
81F:覽上是一定的.但不能因此否定駁二吧變成觀光休憩好去處 07/08 12:01
82F:有什麼不好?台北找得到這樣的去處?再說除了華山也找到 07/08 12:01
83F:不到展覽贏駁二的其它文創園區了 07/08 12:01
84F:主要文化產業和公務機構都在台北,高雄先天缺乏有力機構 07/08 12:03
85F:,老實說文化產業並非在高市府主要發展範疇內,高市府也 07/08 12:03
86F:沒能力處理。但他們用自己理解的體感科技、觀光、動漫等 07/08 12:03
87F:形式上去達到。成果如何還要再過些年。 07/08 12:03
88F:大統新世紀不算苟延殘喘吧 大統要續租地主不租的 07/08 12:06
89F:目前能做的都只是形式上的,真正談文化台北都需要努力了 07/08 12:06
90F:,何況是高雄。 07/08 12:06
91F:什麼都要跟台北比那只會很痛苦.資源要現在同一點才能比 07/08 12:06
92F:吧.不要說高雄.台北資源沒有任何縣市能比.但高雄也有不 07/08 12:06
93F:少資源是台北沒有也作不出來的 07/08 12:06
94F:應該是說 台北有那樣的資源 但那個文創區也就長那樣 07/08 12:07
95F:好好利用自身優勢去作出別人怎樣都作不到的特色才能吸引 07/08 12:08
96F:人 07/08 12:08
97F:實在是沒辦法苛求駁二能怎樣 因為連松菸都能搞成誠品百 07/08 12:09
98F:貨公司 但因此而說駁二比較不銅臭也說不過去 他只是大 07/08 12:10
99F:財團進駐的坪數較少 但其他都是貴死人小戶商店阿XDD 07/08 12:10
這就是我朋友說的銅臭味(我是轉述他的說法 XD) 駁二也要生存 賺錢是必然 但我朋友逛駁二 就是少了一股 非得要你掏錢逛的"銅臭"氣味 這感受對他來說是赤裸裸的 像松菸 我連提都不提 只說華山 就是因為松菸根本就是百貨商圈啊...
100F:高雄問題是 在意別人意見 落於多方你該怎麼做的口語討論 07/08 12:10
101F: 卻減少執行和評估的時間 07/08 12:10
102F:而且我實在很好奇 在台灣 到底文創產業區的定義是啥阿? 07/08 12:12
103F:或實際上應該長怎樣啊?因為我覺得北部南部都長得差不多 07/08 12:15
104F:文創一定要跟觀光結合.沒觀光人潮就沒文創.所以你說觀光 07/08 12:15
105F:對高雄不重要?不.太重要了 07/08 12:15
106F:唯一不一樣的地方就只是規模上 不然文青東西都好貴喔 07/08 12:15
107F:文創不一定要結合觀光,觀光只是手段之一 07/08 12:16
108F:英國創意產業和日本就大概是台灣文創想達到境地 07/08 12:17
109F:文創產業區 我一直以為是類似一群文學藝術音樂家聚集地 07/08 12:17
110F:或者也可以說觀光是文創達成的效果之一 07/08 12:18
111F:就像軟體園區或竹科那樣 但到最後好像都搞成了雜貨店 07/08 12:18
112F:我也覺得就像N大講的 先有文創才吸引了觀光人潮 而不是 07/08 12:19
113F:觀光帶起了文創 就像糖廠造紙廠原本的目的並不是觀光 07/08 12:20
114F:是到了後來才變成觀光"工廠" 但它本質上還是工廠主業 07/08 12:21
115F:觀光只是他的附加功能 就像是宮崎駿的動畫打出名號之後 07/08 12:22
116F:他的家才變成觀光地點 而不是一開始就把自己家搞成觀光 07/08 12:22
117F:熱點 我覺得這樣本末倒置了 07/08 12:22
118F:人家外國是國內消費市場就夠大加上自身富裕水平高不必外 07/08 12:25
119F:來觀光客源也能支撐.台灣沒那麼大市場沒觀光就容易淪為 07/08 12:25
120F:蚊創 07/08 12:25
121F:可是那裏面的文創 我覺得很多都只是把國外的東西代理進 07/08 12:26
122F:結合觀光發展也能帶動整個產業把餅作大 07/08 12:26
123F:台灣 那這樣文創點是什麼啊?只是換個地方賣東西啊 07/08 12:26
124F:要說文具是文創 我沒意見 但有一間文具店 它裡面的文具 07/08 12:28
125F:都是國外進口的 這樣到底文創在哪? 07/08 12:29
126F:3c街落沒跟網購有關啦 高雄店開不夠大就是等著被網路購 07/08 13:34
127F:物收拾! 07/08 13:34
128F:台灣島就是文化沙漠 旅遊黑洞 因為顧飽肚就好 什麼人命 07/08 14:28
129F:安全都不重要 先違停再說 環境保護喔 賺錢卡要緊 07/08 14:28
※ 編輯: IAmFreeAndU (114.40.161.59), 07/08/2018 15:00:33
130F:世運場館現在應該算半個蚊子館 07/08 15:32
131F:敗寇進行式→草衙 07/08 15:48
132F:這個高雄經濟近代史,有點感傷... 07/08 15:59
133F:推專業文, 作者真的是老高雄~~ 07/09 00:52

討論串

標題 作者 日期 留言數量
[新聞] 14年高雄地王落難 三多商圈爆店家出走潮 silentknight 2018-07-04T23:45:58 100
Re: [新聞] 14年高雄地王落難 三多商圈爆店家出走潮 choulu 2018-07-05T01:57:56 27
Re: [新聞] 14年高雄地王落難 三多商圈爆店家出走潮 soooon 2018-07-05T09:10:00 60
Re: [新聞] 14年高雄地王落難 三多商圈爆店家出走潮 znlin 2018-07-05T20:18:29 27
Re: [新聞] 14年高雄地王落難 三多商圈爆店家出走潮 IAmFreeAndU 2018-07-05T21:44:12 263
Re: [新聞] 14年高雄地王落難 三多商圈爆店家出走潮 soooon 2018-07-07T09:05:12 36
>> Re: [新聞] 14年高雄地王落難 三多商圈爆店家出走潮 IAmFreeAndU 2018-07-08T01:27:20 133