Re: [新聞] 工會理事長下場慘 他爆料:年年被記過

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※ 引述《lvprada (敗家)》之銘言: : 1.媒體:三立新聞 : 2.標題:當工會理事長下場慘 他爆料:年年被華航記大過 : 3內文: : 生活中心/綜合報導 : 當上工會理事長有多危險?時代力量新竹市黨部主委、律師邱顯智說,會立刻被資方「 : 痣做記號」,他爆料華航企業工會理事長劉惠宗,幾乎每年都被記大過,民刑事訴訟不 : ,但他還是堅定地往前走。邱顯智說,台灣罷工限制重重,這些法規不是要讓人可以方 便 : 罷工,而是不讓人罷工! : ID-1776054 : 台灣要罷工,首先,必須要有一個工會。而根據工會法,必須要有三十人才可以組成工 : ,這跟其他國家比起來,實在是一個相當高的門檻,有了工會,就必須要有工會幹部, : 會的理事長,但,誰要當工會理事長? : 這是一個非常危險,也馬上被資方「點痣做記號」的工作。以華航企工理事長劉惠宗為 : ,幾乎每年都被記大過,民刑事訴訟不斷,每次開完庭,他都會堅持請我到法院前的全 : 喝一杯咖啡。在華航修飛機修了三十年,縱使他知道公司會怎麼對付他,還是勇往直前 : 背著身上的箭往前走。 : 台灣的工會覆蓋率相當的低,據調查只有百分之六,不到一千家工會。百分之九十幾的 : 灣勞工,沒有工會保護。換言之,這些百分之九十幾的台灣勞工,連罷工的第一步:有 : 會,都達不到。 : 成立工會之困難,在於你一站出來,就是跟資方站在對立面,這對於習於一言堂的公司 : 理階層來說,這是巨大的挑戰。 : 台灣罷工限制重重,還有許多行業,法規直接限制不得罷工,如果細看這些規範,真的 : 以發現,這些法規不是要讓人可以方便罷工,而是不讓人罷工!在這樣的體系下,去談 : 工要預告,再度讓這個不讓人罷工的法體系更加不讓人罷工,實在令人不知道該說甚麼 : 這問題實在值得謹慎討論三思。 : 原文網址: : https://bit.ly/2N1A3hA--------------------------------------- https://www.twreporter.org/a/after-china-airlines-strike-union-02 法律戰:華航的利器,工會的死胡同? 華航公司發動的種種懲戒,張書元選擇以訴訟救濟自己的權利。但多年訴訟下來,他越來 越明白:「法律,已經是資方的武器!」 「勞裁多到我已經記不得了,再加上民事與刑事的案子,我幾乎都贏。但其實訴訟就 是在賭,我只要輸一次就是沒有工作了,對公司來說卻沒差呀!就算我勞裁贏了,又怎麼 樣?公司就是繼續罰錢,然後再走行政訴訟,繼續打官司。我覺得這就是身為一個法人跟 自然人的差異吧。」 工會幹部林馨怡、朱良駿、張書元因2017年於交通部前抗議過勞血汗的行動劇,被華航公 司的客艙組員評議會建議記過懲處,甚至解僱(註)。勞裁會在2017年10月23日認定,這 是打壓工會的不當勞動行為,但是華航不為所動,後來竟還繼續召開人評會,並確定針對 林馨怡、朱良駿、張書元決議都記一大過、兩小過。2018年6月15日,華航這件二度懲處 又再度被勞裁會認為是打壓工會的不當勞動行為;勞裁會並重申,工會幹部合理的批評公 司勞動政策,是法律所要保障的工會活動自由。 2017年張書元等人成功拿下企業工會主導權後,公司即針對桃空職工幹部在網路上的言論 及工會活動的發言,採取約談懲處的動作,如今已確定有被懲處的理監事共4人,被約談 但懲處尚未發布的有2人 ;在企業工會部分,華航企業工會理事長劉惠宗因為工會言論而遭到懲處、祕書長朱梅雪 則是因為工會言論被華航控告妨礙名譽。不僅如此,前桃空職工祕書長林佳瑋(非華航員 工)也被華航告毀損名譽。 https://www.twreporter.org/a/after-china-airlines-strike-union-01 罷工2年後的華航:漠視勞裁,一手給糖一手興訟 到了跟華航企業工會理事潘家洛約定訪問的時間,他臨時說:「不好意思,能否延遲10分 鐘訪問,今天到桃園開違反團體協約的會議,晚上回到高雄,剛剛才陪我兒子看完英文, 容我洗個澡,抱歉。」 與其他工會幹部相同,這3年來潘家洛在工會、法院、工作、家庭間來回奔波,罷工前如 此,罷工後變本加厲。 新上任的工會對此提出勞動裁決。然而,即便勞裁會在106年勞裁第44號以「不顧工會對 慣例之合理信賴」、「漠視工會與工會成員建立連結」、「不當影響新進人員與工會關係 之建立甚明」等措辭強烈的理由,裁定華航構成不當勞動行為,資方依舊未按裁決結果修 正,忽視勞動部裁決。 資方敗訴,就再上訴,被判不當勞動行為,就置之不理或罰錢了事。多項纏訴的過程中, 華航用法律戰拖住工會腳步。 「華航要解決的從來不是問題,而是人,」同時是華航空服員也是工會幹部的張書元說, 只要公開批評華航,就有被告的風險。 工會幹部所有在臉書上的發文都會被公司截圖,甚至曾發生上級施壓刪文的事例:「公司 會找理由約談我,約談次數將影響我的考績,到時候他們就可以針對這點把我的考績評為 差等。」 即便每間公司都各自有要求員工遵守的守則,張書元仍對於考績制度被資方單方面恣意更 改感到強烈不滿。他認為,華航全體員工中,工會幹部是最容易被記過的一群人,資方改 動考績規則的目的就是為了打壓工會幹部。 潘家洛遭調職一事,經勞動部106年勞裁第59、60號裁定華航應讓潘家洛於7日內恢復原職 ,不過華航拒絕撤銷調職令,從頭到尾冷處理。至今,潘家洛仍舊上不了飛機。 資方放出利多後的下一步,就是逼近「吵鬧」的那些人。回憶起罷工勝利,張書元說:「 我們工會就是放鬆得太快了,誰想得到資方會馬上反撲。」諷刺地,身為官股企業的華航 ,無法扮演勞資關係的領頭羊,而一場被定調為「為休息時間而戰」的抗爭卻帶來更巨大 的訴訟車輪戰。 飛機上的事無法只留在飛機。罷工後,工會被打壓,過勞仍在。 https://www.twreporter.org/a/after-china-airlines-strike-union-03 效應篇】運輸業工會風起雲湧,抗爭攻防進行中 2016年7月,嘉里大榮有位員工因為不想再忍受這樣惡劣的勞動環境,在桃產總的幫助下 ,決定召集群眾籌組工會來爭取權益。事隔幾天他遭到嘉里大榮惡意解僱,王浩與葉瑾瑜 一同代理他進行不當勞動行為裁決。雖然結果認定解僱是打壓工會的行為,嘉里大榮應使 其復職,但公司卻與他以和解方式解決,最後那名員工並未回到公司 在那次事件過後,王浩決定協助貨運倉儲產業組織工會,改善這種不合理的勞動環境。 產業工會會員陳凌德,在嘉里大榮物流業旗下的大榮汽車貨運工作了8年,為了在大榮爭 取更好的勞動條件,2018年他帶頭成立大榮汽車貨運企業工會。目前會員皆具有汽車貨運 暨倉儲業產業工會的會籍。 但工會成立不久,就發生大榮汽車貨運要求會員退會,讓會員感受威脅。目前此案由王浩 代理,到勞動部進行不當勞動行為的裁決。這場裁決的重要性,除了是勞工再度向嘉里大 榮的工會高牆叩關,因為企業工會的會員也有產業工會的會籍,所以裁決結果更會同時給 兩個工會心理上的影響。 https://www.twreporter.org/a/after-china-airlines-strike-union-04 改革篇】勞裁無用,不如聚力下一場罷工? 勞動部曾整理不當勞動行為裁決後續狀況,截至2017年2月17日,不當勞動行為裁決委員 會受理339件裁決案件,其中作成資方不當勞動行為的案件共160件,而當中有53件,資方 提起行政訴訟救濟。 若聚焦到華航,根據現有資料,自2012年起以華航為當事人的勞裁共有15筆,其中有12筆 認定構成不當勞動行為,其中華航有6件繼續上訴行政法院、2件(實為潘家洛違法調職一 案)至今沒有採取任何行動 ------------------------------- 以上是一些新聞重點摘要 內文都很長可以慢慢看。華航公關把搞員工的事很多新聞 和諧掉媒體很多不敢報,所以原po下面回文很多都在罵工會都一堆素行不良的 ,但真實真相就在上面的文章裡 心得:罷工後工會成員幹部 就等著被惡搞 民事 刑事 行政 勞動裁決搞你 抓你小辮子 反正華航告輸再找別的名目來告 工會接受媒體採訪 違反華航內規 就記過 群組裡說壞話告妨害名譽 毀謗 , 把空服員調到地勤 員工來打勞動裁決 行政訴訟,所以邱顯智才說華航就玩法律戰 打輸沒差罰10幾萬,還可以不理 法院跟勞動裁決繼續搞員工 。雖然這次機師工會有很多不合理要求,有些機師 也有一些瑕疵,但華航在公關跟媒體優勢塑造好形象,工會上媒體就違法公司 內規來處理, 所以這些當工會幹部理事長的真的要給點支持, 因為之後資方 就會秋後算帳了~~~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.79.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550131407.A.F8A.html※ 編輯: galaxy13 (175.180.79.110), 02/14/2019 16:05:32
1Frabbit83035: 我覺得不會秋後算帳 春天不到就讓你死 02/14 16:06
2FViewEye: 鄉民只會嗜血辣,連罷工都有人不挺狂噓惹,難怪臺灣勞工02/14 16:06
3FViewEye: 權益一直不受重視02/14 16:06
4Fy1896547: 風向仔:這就是貪婪的下場02/14 16:07
5Fakirakid: 高調 02/14 16:07
6Fsmalltwo (80留言): 反正鄉民資方狗還是依樣罵出來抗爭的人啊02/14 16:07
報導者那4篇要看 昨天越看越傷心 幫工會成員的未來都在跑法院哭哭 ※ 編輯: galaxy13 (175.180.79.110), 02/14/2019 16:09:31
7Fhaha98: 覺得不合理的人也被你們罵資方狗阿 好像你們沒罵一樣02/14 16:08
8Fsatosi011: 有理的會支持 不過無理的就算了 02/14 16:09
9Fnikewang: 為什麼罷工會失敗? 原因就是一家公司裡一堆工會各居山頭 02/14 16:10
10Fnikewang: 各玩各的 難怪會失敗 華航 台鐵都是失敗例子 02/14 16:10
11Fjerebo: 這次不是典型勞資對決,根本是有錢人互幹,裡面的機師年收入 02/14 16:12
12Fduo0518 (27留言): 然後呢?合理的要求大家會支持 不合理的當然就不支持阿 02/14 16:12
13Fjerebo: 應該屌打台灣九成的老闆,工作量屌打台灣九成九勞工 02/14 16:13
14Fduo0518 (27留言): 因為工會幹部被記過 所以就要支持工會不合理的要求? 02/14 16:13
15Fsmalltwo (80留言): 有理的支持無理的就算???媽的你支持了人家還是被記過02/14 16:14
16Fsmalltwo (80留言): 打壓...然後呢???要求工會必須提出合理的要求.有事嗎??02/14 16:15
17Fsmalltwo (80留言): 有沒有你的支持根本不影響老闆打壓記過的態度好嗎...02/14 16:15
18Fsmalltwo (80留言): 鄉民還在自以為了不起說啥支持說啥反對02/14 16:16
19Fkuromai: 隨便啦,反正以後看到什麼罷工都先笑笑就好,奴隸頭大勝 02/14 16:16
20Fkuromai: 利02/14 16:16
21Fduo0518 (27留言): 可以罵別人資方狗 然後又說你的支持不重要 02/14 16:17
22Fdora1390 (7留言): 但這次真的把訴求和直播攤開來看感覺又不同了02/14 16:17
23Fsmalltwo (80留言): 當資方長期無理對待勞工的時候.勞工出來反擊居然被要求02/14 16:18
24Fsmalltwo (80留言): 合理對待老闆們..這種人不是資方狗是啥02/14 16:18
25Fdora1390 (7留言): 但明明這次很多部分反而是工會無理惡搞 02/14 16:19
26Fsmalltwo (80留言): 這篇貼的哪一段是被無理惡搞.今年以前哪一次資方同意了02/14 16:19
27Fjorden: 記得去大罵法官是資方狗02/14 16:20
28Fxian (5留言): 這次直播看到的是機師方比較無理喔www 還有人說不談法規的02/14 16:20
29Fsmalltwo (80留言): 你眼睛就只看到這次罷工以後勞工的反擊????02/14 16:20
30Fduo0518 (27留言): 你知道紅眼班機在2017年已經協調過一次了嗎 02/14 16:20
31Fsmalltwo (80留言): xian..看清楚聽清楚人家說的是啥...是資方拿合法來要求 02/14 16:20
32Fsmalltwo (80留言): 機師不可以提出超越勞基法的條件來 02/14 16:21
33Fduo0518 (27留言): 當時就是以減少工時 增加休息時間 來彌補紅眼 02/14 16:21
34Fduo0518 (27留言): 2015年 機師休假增加30天 造成華航必須增聘外籍機師 02/14 16:23
35Fsmalltwo (80留言): duo0518結果呢?你知道那時候只調了上海廣州深圳廈門嗎 02/14 16:23
36Fsmalltwo (80留言): duo0518結果呢?你知道那時候只調了上海廣州深圳廈門嗎 02/14 16:23
37Fduo0518 (27留言): 現在機師又說不可以聘外籍機師02/14 16:23
38Fsmalltwo (80留言): 機師休假增加30天為什麼不是增聘本國機師???02/14 16:23
39Fsmalltwo (80留言): 機師休假增加30天為什麼不是增聘本國機師???02/14 16:24
40Fduo0518 (27留言): 證明了資方的確同意過要求阿02/14 16:24
41Fduo0518 (27留言): 因為當時沒那麼多啊 政策馬上要上路 你能馬上找到本國嗎? 02/14 16:24
42Fkixer2005: 好了啦左仔 這次輸這麼慘還不夠丟臉嗎02/14 16:25
43Fdora1390 (7留言): 那就是永無止盡的訴求阿永無止盡的協商 02/14 16:25
44Fdora1390 (7留言): 昨天直播工會還說因為那時候的條件不同,調整給了隔天02/14 16:27
45Fdora1390 (7留言): 整天假之後還是累,所以還是要繼續調...根本永無止盡02/14 16:27
46FNaoGaTsu (26留言): 本國機師難找,重頭培訓本國機師是能馬上飛48402/14 16:31
47Fndtoseooqd: 推 02/14 16:32
48FOD1109 (18留言): 到底有沒有直播。機師要求十條航線派3人,華航只同意一條02/14 16:34
49FOD1109 (18留言): 華航說業界沒人這樣。機師爆料有三條長榮都派3人。誰無理02/14 16:36
50Fduo0518 (27留言): 華航改了5條...02/14 16:38
51FOD1109 (18留言): 曼谷跟金邊航線最後不同意。建議去曼谷要搭長榮。比較安全02/14 16:38
52Fduo0518 (27留言): 哪裡只通過一條 誰沒看直播? 02/14 16:38
53Fxian (5留言): 笑了 沒看的說別人沒看 02/14 16:38
54Fduo0518 (27留言): 安哥拉治、紐約來回3人派遣 02/14 16:39
55Fduo0518 (27留言): 重慶紅眼通過4人派遣 02/14 16:39
56Fduo0518 (27留言): 飛西安可3人派遣,飛帛琉也通過 02/14 16:39
57Fsmalltwo (80留言): 都已經走上罷工的路了要求的自然是要優於法規... 02/14 16:40
58Fduo0518 (27留言): 飛關島,則是同意在2名機師的情況下,在關島住房。 02/14 16:40
59Fsmalltwo (80留言): 違法的直接告上勞動局了好嗎...所以當然是不談法阿02/14 16:40
60FOD1109 (18留言): 你從半夜二點開始看就知道。一開始只有安大咧那一條。02/14 16:40
61Fduo0518 (27留言): 華航沒改也是優於法規 而且也優於長榮阿02/14 16:41
62Fsmalltwo (80留言): 勞權的爭取本來就永無止境阿.不然難道是爭取到工會就可02/14 16:41
63Fsmalltwo (80留言): 以解散了嗎??已經優於法規就不能要????這是啥笑話 02/14 16:41
64Fduo0518 (27留言): 永無止盡哩 哪一天要求加薪10倍也算合理嗎?02/14 16:42
65FOD1109 (18留言): 是協調到後來才五條。曼谷金邊長榮派3人華航還是裝死呀 02/14 16:42
66Fduo0518 (27留言): 沒人說不能要阿 有人說不能要嗎?只是不一定要接受阿02/14 16:43
67Fxian (5留言): 比照長榮可以啊 休假福利一併比照 笑機師不敢02/14 16:43
68Fduo0518 (27留言): 阿不然10條全部比照長榮阿02/14 16:43
69Fduo0518 (27留言): 你要爭取是你的權利 但是不代表別人就要接受阿 02/14 16:44
70FOD1109 (18留言): 優於長榮就別講了吧。人家派3人華航堅持2人的航線就在那02/14 16:44
71Fduo0518 (27留言): 不接受就要被說成是狗 這是哪門子的勞權?02/14 16:44
72Fsmalltwo (80留言): 沒說不能要那位啥要老是拿已經優於XXXX出來擋02/14 16:45
73Fduo0518 (27留言): 對拉 華航比長榮好的4條拿掉改成改2條就好02/14 16:46
74Fsmalltwo (80留言): duao0518你瞧.xian馬上就出來打你臉.這就是你說的沒人說 02/14 16:46
75Fduo0518 (27留言): 你可以要 不代表別人就要同意阿 02/14 16:46
76Fsmalltwo (80留言): xian馬上就說給你看... 02/14 16:47
77Fsmalltwo (80留言): 當然不代表阿..但是這個別人..不包括你..不需要你同意 02/14 16:47
78Fxian (5留言): 不用幫我發言啦 講難聽點你算誰 XD 02/14 16:47
79FOD1109 (18留言): 台灣人奴性就在於。不比好的只會說那不然一樣爛 02/14 16:47
80Fduo0518 (27留言): xian說了啥?他是叫華航機師爭取比照長榮阿 02/14 16:48
81Fsmalltwo (80留言): 我沒幫你發言阿.只是有人說沒人那樣說...我得替你說話02/14 16:48
82Fs01714: 資方腦的智障太多,還有很長的路要走02/14 16:48
83Fsmalltwo (80留言): 不能優於長榮嗎?不能優於長榮嗎???02/14 16:48
84Fsmalltwo (80留言): 為啥要比照...到底是啥奇怪的邏輯02/14 16:48
85FOD1109 (18留言): 基本工資比東南亞國家好多了。台灣人要滿足的意思 02/14 16:49
86Fduo0518 (27留言): 是有人一直說有2條要比照長榮阿02/14 16:49
87Fsmalltwo (80留言): 我就問你啊為啥兩條比照就得全都比照??? 02/14 16:50
88Fduo0518 (27留言): 現在又說不要比照????02/14 16:50
89Fsmalltwo (80留言): 到底是啥邏輯會說出這樣的話02/14 16:50
90Fduo0518 (27留言): 阿不是很羨慕長榮...02/14 16:50
91Fsmalltwo (80留言): 你在亂換啥?人家爭取兩條比照長榮.你們跳針全部比照 02/14 16:50
92Fxian (5留言): 挑好的講就叫自助餐 懂了嗎?02/14 16:51
93FOD1109 (18留言): 人家跟你比長榮好的。你竟說爛的一起比照。02/14 16:51
94Fsmalltwo (80留言): 自助餐?不能嗎?奇怪了.02/14 16:51
95Frockyegg: 每間公司待遇有好有壞 只挑某好的要 這不是自助餐是啥??02/14 16:52
96Fsmalltwo (80留言): 你其他的是垃圾為啥要比照?爭取權益居然變成比爛... 02/14 16:52
97FOD1109 (18留言): 不比好的比爛的。 02/14 16:52
98Fsmalltwo (80留言): rockyegg所以不行嗎?勞工在休假爭取比照公務員的時候 02/14 16:53
99Fa72737363: 風向仔不可能一輩子做這,未來也有其他職業,真的要這 02/14 16:53
100Fsmalltwo (80留言): 不是也一樣的幹法?爭取退休金的時候不是也一樣嗎 02/14 16:53
101Fa72737363: 樣破壞台灣勞工權益勞動環境嗎 02/14 16:53
102Frockyegg: 要比比不完拉 要不要直接列全世界各項最優惠給你挑到爽? 02/14 16:54
103Fsmalltwo (80留言): 爭取更好福利的時候當然是挑好的要阿.誰會去挑不好的阿02/14 16:54
104FOD1109 (18留言): 哪天說台灣休假太多了。某某國休的比台灣少。就都吞下去吧02/14 16:54
105FNaoGaTsu (26留言): 只想要各種好的,不願正視不同公司現實條件的差異,都給02/14 16:54
106FTName (27留言): 亂入一下 長榮與華航是競爭關係 華航員工待遇較好 需要華航02/14 16:54
107FNaoGaTsu (26留言): 你爽就好了,整天想要一個十全十美都和你心意的工作。 02/14 16:54
108Fsmalltwo (80留言): rockyegg.你犯了一個很嚴重的邏輯錯誤.爭取權益只要你覺02/14 16:55
109Frockyegg: 挑到爽全給你 全世界沒一家公司能不倒閉的啦 02/14 16:55
110FTName (27留言): 的營收更好來支撐 勞資雖然對立但是在同條船上是基本02/14 16:55
111Fsmalltwo (80留言): 的應該要有.就可以去爭取.那怕那是全世界最優的待遇02/14 16:55
112FNaoGaTsu (26留言): 原來所謂勞權就是要盡力爭取錢多事少離家近能爽則爽。02/14 16:55
113FOD1109 (18留言): 不是一直講優於業界優於業界。對於飛安三人派遣又窒礙難行 02/14 16:55
114Fsmalltwo (80留言): 只要公司肯給 勞工也同意.雙方就沒問題02/14 16:55
115FNaoGaTsu (26留言): 只要是你想要的權益就可以綁架全民去爭取喔 :)02/14 16:55
116Fsmalltwo (80留言): 不爭取更多難道爭取更少嗎?02/14 16:56
117FNaoGaTsu (26留言): 公司肯給還需要罷工嗎?平行世界?02/14 16:56
118FTName (27留言): 所以當資方提出對手的情況時如果勞方只管自己權益 是不利勞 02/14 16:56
119Fsmalltwo (80留言): 是的..你可以依法爭取你合理的損失 02/14 16:56
120FTName (27留言): 方後續談判的 別以為勞方能讓資方讓步待遇都比對手高很好 02/14 16:57
121Fsmalltwo (80留言): 當然不會啊.所以前面的談判不是也有退讓同意退會某些? 02/14 16:58
122Fsmalltwo (80留言): 談判不就是這樣嗎?雙方拿出最高的價碼開始互相砍價 02/14 16:58
※ 編輯: galaxy13 (49.215.229.181), 02/14/2019 16:59:40
123FTName (27留言): 同樣的談到秋後算帳 協商中涉及個人攻擊 之後就自會被針對 02/14 16:59
124Fsmalltwo (80留言): 勞方一開始拿二十幾條 資方一條都不同意 開始談判討論阿 02/14 16:59
125FOD1109 (18留言): 看完直播,華航福利很好休假很多,是壓榨疲勞駕駛來的 02/14 16:59
126Fsmalltwo (80留言): 現在不就已經過了幾條 幾條沒過嗎... 02/14 16:59
127FTName (27留言): 但如果勞方提出的要求根本不利公司營運 資方考量的後續一定 02/14 16:59
128FTName (27留言): 是要處理掉對公司未來不重視的勞工 這種必然關係要先理解 02/14 17:00
129Fsmalltwo (80留言): 那些質疑勞方條件開太多的..應該是連殺價都沒殺價過吧 02/14 17:00
130FOD1109 (18留言): 如果沒有這罷工。誰會知道同航線。長榮派3人華航只派2人 02/14 17:01
131Fsmalltwo (80留言): 一開始開的條件肯定不是勞方的底線.同樣的資方一開始的 02/14 17:01
132Fsmalltwo (80留言): 態度也不會是底線.雙方透過談判拉近籌碼根柢線的距離 02/14 17:02
133FNaoGaTsu (26留言): 平均飛時只有60幾,保障飛時75,壓榨疲勞駕駛??? 02/14 17:02
134FNaoGaTsu (26留言): 到底哪邊的直播有這種平行世界資訊? 02/14 17:02
135Fsmalltwo (80留言): 還在平均飛時...平均就是一人有一顆睪丸 02/14 17:03
136FwiniS (25留言): 砍工會幹部罰三萬,影響到全公司的勞工,兩三年才能恢復 02/14 17:03
137FOD1109 (18留言): 平均飛時不到保障飛時。代表你排班的人有問題。 02/14 17:04
138FwiniS (25留言): 平均飛時就是十個裡面有一個過勞,等於沒有事 02/14 17:04
139Fsmalltwo (80留言): 我就不懂長期這樣對待勞工和工會的公司.怎才當眾被打一 02/14 17:04
140FNaoGaTsu (26留言): 排班的人有問題?華航不都說是因為休假太多嗎 = = 02/14 17:04
141FTName (27留言): 沒錯一開始都不是底線 但是對方也會從一開始開的東西看誠意 02/14 17:04
142Fsmalltwo (80留言): 巴掌而已.就有一堆人跳出來說你不能這樣打公司耳光 02/14 17:05
143Fs6525480: 講再多也沒有用 一天到晚要別人照顧 02/14 17:05
144FNaoGaTsu (26留言): 一大堆休假補休,硬要排到保障飛時還得全薪買回假日。 02/14 17:05
145FwiniS (25留言): 這篇的重點也不在飛時多少,重點是華航不給勞工出聲的機會 02/14 17:05
146FTName (27留言): 但我也不是說資方會有誠意 而是終究領薪水的是勞方 資方一 02/14 17:05
147Fsmalltwo (80留言): 你說笑吧..看誠意??所有的項目都是華航連談都不願意談 02/14 17:05
148FNaoGaTsu (26留言): 這算盤也打得太好了吧?你要給我一堆休假,再想辦法把假 02/14 17:06
149Fsmalltwo (80留言): 罷工之前華航的底線就是一項也不低頭 02/14 17:06
150FNaoGaTsu (26留言): 全薪從我手中買走。 02/14 17:06
151FOD1109 (18留言): 連續4天叫你上16小時。然後休10天。然後說工時不夠不累 02/14 17:06
152Fs6525480: 說穿了你是占著時間航線 不然換別人飛 02/14 17:06
153FTName (27留言): 定也會衡量之後的事 要怎麼打巴掌個人自己決定啦 我只是說 02/14 17:06
154FNaoGaTsu (26留言): 華航機師什麼時候連續上4天16小時工時班了,依法要補休 02/14 17:06
155Fsmalltwo (80留言): 這樣的華航誠意在哪.所以工會幹部才在調解時直接嗆華航 02/14 17:06
156FNaoGaTsu (26留言): 你要怎麼排出這種班表? 02/14 17:07
157FTName (27留言): 人都有記性 一方不留情面後 另一方一定討回來啦 又不是交易 02/14 17:07
158Fsmalltwo (80留言): 都已經走上罷工了.就不要談啥已經合法的鬼扯 02/14 17:07
159Fsmalltwo (80留言): 當然都有記性阿.知道為啥都是長榮出來說話嗎?不也是怕 02/14 17:07
160FTName (27留言): 一次而已 勞工要離不開資方 又不留後路 結果清楚 02/14 17:07
161Fsmalltwo (80留言): 秋後算帳...結果現在一堆人押著工會說你們怎可以代表 02/14 17:07
162FwiniS (25留言): 假全薪買走 → 不給加班費。去請多餘人力好嗎 02/14 17:08
163Fsmalltwo (80留言): 華航機師來談判..殊不知那就是華航習慣秋後算帳的結果阿 02/14 17:08
164Frahim03 (9留言): 休假很多是壓榨疲勞駕駛 那就休假減少好了 02/14 17:08
165Fsmalltwo (80留言): 到現在還有人拿長榮機師當理事長出來談判來罵 02/14 17:08
166FwiniS (25留言): 還在那邊個人決定,個人決定就回帝制啦。皇帝公公決定一切 02/14 17:08
167Frahim03 (9留言): 畢竟休假遠優於長榮 02/14 17:09
168FOD1109 (18留言): 拜託去重看第一晚的直播。裡面都有講了。還在扯工時不夠 02/14 17:09
169FTName (27留言): 我們沒有討論過吧 你要回我留言我就再說 工會這次沒準備又 02/14 17:09
170Frahim03 (9留言): 罷工是權利 也沒什麼好罵的 但內容本來就可以有標準可以 02/14 17:10
171Frahim03 (9留言): 比對到底合不合理 國內不行可以拿國外的來看 02/14 17:10
172Fsmalltwo (80留言): 飛時<>工時這點大家不先清楚..恐怕沒有共通語言 02/14 17:10
173FTName (27留言): 亂開戰線 論理不清楚 情緒化 要求沒考量到公司營運 直播被 02/14 17:10
174Frahim03 (9留言): 如果華航超賺錢也罷 但問題是有嗎 國外也不是罷工就人人 02/14 17:11
175Frahim03 (9留言): 支持 MLB 1994年罷工 人民就很不爽 02/14 17:11
176FwiniS (25留言): 國外就是動工會幹部就是重罪,最慘要解散啊,在那個人決定 02/14 17:11
177Frahim03 (9留言): 這個還不是什麼民生必須的 罷工完觀眾大幅下降 02/14 17:11
178FTName (27留言): 看破手腳 新加"待遇不比長榮差 只是要求更多" 被罵正常啦 02/14 17:11
179Frahim03 (9留言): 所以不看內容很奇怪啦 02/14 17:12
180FOD1109 (18留言): 華航不賺錢的怎麼不是高層都是酬庸來的 02/14 17:12
181FwiniS (25留言): 要被皇帝砍頭還要考慮後宮事務? 隨便你去當五毛吧 02/14 17:12
182FNaoGaTsu (26留言): 飛時不夠不是工時不夠,請回去看第一天凌晨的重播。 02/14 17:12
183FTName (27留言): 華航有比長榮賺錢嗎? 沒有 但是待遇有比長榮差嗎? 互有上 02/14 17:12
184Fshane8282: 垃圾資方 02/14 17:12
185Fsmalltwo (80留言): 華航不斷的被判罰.弄到不罷工不跟你談..還在講誠意.... 02/14 17:12
186Frahim03 (9留言): 什麼酬庸就拿出來看吧 02/14 17:12
187FTName (27留言): 下而已嘛 也就是"沒有比長榮差" 這要別人怎麼挺? 02/14 17:13
188FwiniS (25留言): 你們通通沒有羅興亞難民慘,收工啦 習大大萬歲 02/14 17:13
189FTName (27留言): 你看清楚 我沒說資方講誠意 我推文中有講 02/14 17:13
190Fsmalltwo (80留言): 你說雙方一開始拿出來的東西就可以看出誠意^^ 02/14 17:14
191FwiniS (25留言): 這次罷工真的可以看到一堆五毛嘴臉,毛色不同而已 02/14 17:14
192FTName (27留言): 我的意思就是勞方這次沒準備 卻搞得於死網破 走進死路啦 02/14 17:14
193Fsmalltwo (80留言): 面對0誠意的資方.各位看官居然跑去嗆有誠意的勞方 02/14 17:15
194FTName (27留言): 當然阿 我沒說資方拿出誠意 但是勞方拿出的沒誠意 02/14 17:15
195FNaoGaTsu (26留言): 直接拿違法的訴求出來談叫有誠意也是很棒。 02/14 17:15
196Fsmalltwo (80留言): 不是很可笑嗎...沒準備~~~要準備多少才叫有準備 02/14 17:15
197Fdora1390 (7留言): 改天有人喊說覺得應該要年薪一千萬,也是只能含淚支持 02/14 17:16
198FTName (27留言): 不對 我沒嗆 我一直都是再分析 而且勞方拿出的沒誠意 02/14 17:16
199Fdora1390 (7留言): 勞權 02/14 17:16
200FNaoGaTsu (26留言): 有準備會不知道訴求違法?不是還有請法律顧問? 02/14 17:16
201Fsmalltwo (80留言): 違法訴求??哪一條 02/14 17:16
202Fsmalltwo (80留言): 哪一條違法 02/14 17:16
203FTName (27留言): smalltwo請你看這兩天直播 勞方論理不清被刷臉好腳次 甚至 02/14 17:16
204FNaoGaTsu (26留言): 請重看今天早上談到外籍機師聘用和升職問題的重播。 02/14 17:16
205FTName (27留言): 不知道自己被刷臉 聽錯的 拿舊資料的 這就叫沒準備 02/14 17:16
206FNaoGaTsu (26留言): 勞動部劉政務次長直接打臉工會訴求了好嗎 新聞稿都有了 02/14 17:17
207Fsmalltwo (80留言): NaoGaTsu..直指違法的事情.勞動部次長昨天也只敢說 02/14 17:17
208FwiniS (25留言): 如果嗆完千萬就會被炒掉,你還要支持獨裁者? 02/14 17:17
209Fsmalltwo (80留言): 精神違法那種鬼話.. 02/14 17:17
210Fsmalltwo (80留言): 你說的違法是啥 02/14 17:17
211FwiniS (25留言): 勞動部談違法,呵呵。移民管制違法 02/14 17:17
212Fsmalltwo (80留言): 麻煩你看清楚次長說的話好嗎 02/14 17:18
213FTName (27留言): 你嗆完備發現沒道理 這是幾億的損失欸 我資方不會動作 02/14 17:18
214Fscorpioman: 工會:我要飛一天,休十天,不然我會疲勞會有飛安問題 02/14 17:18
215Fscorpioman: ,這樣要求不是更好 02/14 17:18
216Fsmalltwo (80留言): 次長從頭到尾都是說沒有違法.但是創了個詞叫"精神違法" 02/14 17:18
217FNaoGaTsu (26留言): 是不是有人沒看今天早上的直播 #1SPEYeWp 還在昨天啊 02/14 17:18
218FTName (27留言): 我是在分析提醒勞方會遇到的問題欸 不是感覺上應不應該而已 02/14 17:19
219FNaoGaTsu (26留言): #1SPFBP57 直接看第二條後來私下協商的版本吧 結論就是 02/14 17:20
220Fcanoism24: 推 02/14 17:21
221FNaoGaTsu (26留言): 工會本來的訴求對有於台灣居住事實的外籍機師不適用。 02/14 17:21
222Fv2tsbasa (6留言): 有人自己給工會加假嗆工會休太多喔 02/14 17:21
223FNaoGaTsu (26留言): VOD是很好的東西。 02/14 17:21
224Fsmalltwo (80留言): 你知道次長說的是啥法嗎?? 02/14 17:22
225Fsmalltwo (80留言): 次長說的是移民法中的歧視對待...保障本國勞工權益啥時 02/14 17:22
226Fsmalltwo (80留言): 變成歧視了...知道劉次長在唬爛人嗎 02/14 17:23
227FNaoGaTsu (26留言): 好的,你比勞動部政務次長還懂勞動相關法令。我沒意見。 02/14 17:23
228Fsmalltwo (80留言): 這位次長昨天還在唬爛就服法呢 02/14 17:23
229Fsmalltwo (80留言): NaoGaTsu..這位次長談的是"移民法" 02/14 17:23
230Fnecrophagist: 高調 02/14 17:24
231FNaoGaTsu (26留言): 快和華航法顧說照工會玩法絕對不會違法被開罰,被開罰算 02/14 17:24
232FNaoGaTsu (26留言): 你的,你掛保證如何? 02/14 17:24
233FwiniS (25留言): 三立也是「恐」而已,就有人當神主牌抱著砍人了 02/14 17:24
234Fsmalltwo (80留言): 本來就不會被開罰阿..知道中華職棒嗎?限制外籍球員上場 02/14 17:25
235Fsmalltwo (80留言): 人數..中華職棒被開罰了嗎?? 02/14 17:25
236FTName (27留言): 兩位討論而已 別爭啦 就算有機師參與罷工 但是對真人才 華 02/14 17:26
237Fsmalltwo (80留言): 知道SBL嗎?連外籍球員身高都可以拿出來限制呢 02/14 17:26
238FTName (27留言): 航就算能告也未必會告 反之就算不能告也會內部弄掉 別爭啦 02/14 17:26
239Fsmalltwo (80留言): 基於保障本國勞工所訂出的限制本來就不能直接套上歧視.. 02/14 17:27
240FAmabaNatsuki: 垃圾資方,台灣勞權真的該進步了 02/14 17:35
241Fgin10791: 所以這次罷工是挾怨報復的意思嗎? 02/14 17:44
242FCoslate: 資方就是賤 02/14 17:47
243Fs1129sss (12留言): 我是不太懂,不合理的罷工為什麼要支持 02/14 17:49
244Fs1129sss (12留言): 而且這篇有人護航的有點噁心,扭曲說華航有這麼高新和假 02/14 17:53
245FwiniS (25留言): 因為台灣的勞權根本支撐不了正常的罷工 02/14 17:53
246Fs1129sss (12留言): 是靠疲勞駕駛才有的,昨天看實況,協理就說他們三人駕駛 02/14 17:54
247Fs1129sss (12留言): 遠多於長榮,要拿長榮比的話是不是其他可以拿掉? 02/14 17:54
248Fv2tsbasa (6留言): 什麼是正常的霸工說來聽聽啊 02/14 17:55
249FwiniS (25留言): 質疑別人薪水假太多前,有對等的討論空間是必需的 02/14 17:55
250FwiniS (25留言): 整串文章都在講這個,然後你還問? 02/14 17:56
251Fs1129sss (12留言): 因為可能被秋後算賬,所以不管提出要求多不合裡都支持? 02/14 17:58
252Fv2tsbasa (6留言): 華航自己違法不甩調解結果還怕人狹怨報復? 02/14 17:58
253Fs1129sss (12留言): 今天華航真那麼差,為什麼提不出幾條合理的要求? 02/14 17:59
254Fsmalltwo (80留言): 華航不是已經同意了好幾條嗎?? 02/14 18:00
255Fcons: 反正還是會有人跳針 沒問題怎麼會被告 02/14 18:00
256Fsmalltwo (80留言): 看起來華航是接受了阿 02/14 18:00
257FwiniS (25留言): 因為看來不合理的請求就是算帳工具啊 02/14 18:00
258FWindSucker: 貪婪 02/14 18:01
259Fs1129sss (12留言): 原來算帳是綁架其他搭飛機的旅客啊,職業道德呢? 02/14 18:01
260FwiniS (25留言): 機師真的愛喝酒、討厭外國人、鐘愛長榮的工會幹部? 02/14 18:02
261FwiniS (25留言): 結果又跳回旅客,又一位打手 02/14 18:02
262Fs1129sss (12留言): 這你要問這次罷工帶頭的問什麼提不出讓人支持的條件啊 02/14 18:03
263Fv2tsbasa (6留言): 你不支持減輕過勞禁止秋後算賬嗎? 02/14 18:06
264FwiniS (25留言): 我比較想問打壓的條件啦,嫌人錢太多假太多你看了不滿意? 02/14 18:06
265Fwirecut: ???華航的老闆不是政府嗎?我還以為是私人的呢 呵呵 02/14 18:09
266FwiniS (25留言): 除了勞權金錢,還是更噁的,只是跟著你支持的政黨幫兇? 02/14 18:10
267Fs1129sss (12留言): 我覺得更噁的道理講不過就扣人帽子,今天你罷工的合理要 02/14 18:13
268Fs1129sss (12留言): 求是對被延誤旅客的交代,連合理的要求都沒有要怎樣支持 02/14 18:14
269FwiniS (25留言): 所以你的合理打壓是啥理由? 02/14 18:15
270FwiniS (25留言): 飛到睡著也要飛? 即使去年就有抗爭半年前就有工會幹部爭議 02/14 18:17
271FwiniS (25留言): 過年前就一直警告會有罷工行動,還是要冒著安全風險飛? 02/14 18:17
272Fs1129sss (12留言): 已經符合世界最嚴標準還有安全問題,那應該是全世界都要 02/14 18:19
273Fs1129sss (12留言): 檢討吧 02/14 18:19
274FwiniS (25留言): 真是推得乾淨啊,專業人士 02/14 18:22
275Fv2tsbasa (6留言): 世界算的是FDT還在用FT偷渡是什麼心態? 02/14 18:23
276FwiniS (25留言): 心態上面列了,哪個不承認而已 02/14 18:24
277Fv2tsbasa (6留言): 指揮官決策失敗怪士兵不會打仗沒資格領軍餉 02/14 18:25
278FCW46: 好多奴隸覺得薪水高就不能罷工埃 02/14 18:28
279FHotaruinori: 推 02/14 18:30
280FHotaruinori: 當資方長期無理對待勞工的時候.勞工出來反擊居然被要 02/14 18:32
281FHotaruinori: 求合理對待老闆們..這種人不是資方狗是啥 02/14 18:32
282FHotaruinori: 好多奴隸覺得薪水高就不能罷工埃 02/14 18:32
283Fdaniel1309: 臺灣勞工:我們繼續當奴隸就好了。 02/14 18:32
284Fa031405: 唉 02/14 18:33
285Freworkgg: 一堆台勞 02/14 18:40
286Flouis1704: 推,加油 02/14 18:40
287Fgenovis: 台灣機師比不過洋人崩潰討拍森77,可憐,去隆屌吧 02/14 18:45
288Fjustmetain: 機師=\=台灣所有勞工! 02/14 18:54
289Fmhliu8: 鄉民風向轉啊轉 好盲目XD 02/14 19:06
290Fphilip571: 罷工已經這麼困難了還被機師工會這樣亂搞 02/14 19:06
291Fmdkn35: 並哇要跟小朋友吵架 他會魯洨到你吵不贏 02/14 19:08
292Fsam682097: 結果一堆旁觀的勞工嗆工會 呵呵 02/14 19:22
293Fmolsmopuim: 台灣的勞方跟工會真的弱勢到靠北 02/14 19:23
294FMystiarun: 最蠢的就是鬼島鄉民,中國人還會反抗,鬼島人根本奴隸 02/14 19:36
295Fedward4904: 工會理事長就是那群等著準備退休的老人在幹的 天不怕 02/14 19:40
296Fedward4904: 地不怕 02/14 19:41
297Fga2006369350: 高調起來 02/14 19:47
298Fjeremyyyy: 笑死,罷工本來就要付出代價,有本事全部機師都拉去罷 02/14 19:56
299Fs90366770607: 論述笑死 別人不合理對待我 我就可以不合理對待回去 02/14 19:56
300Fjeremyyyy: 工啊 02/14 19:56
301Fs90366770607: 別人先錯在先 我做甚麼都沒錯 真的好棒棒 02/14 19:58
302Fs90366770607: 講理講不贏 就戴別人一頂XXX的帽子 ㄎ 02/14 20:00
303Ftongzhou: 高調 02/14 20:18
304Fcoolptt: 仇恨牆已建立 02/14 20:23
305Fevestyle: (指)資方狗,網軍,都幾? (唉,這樣真的神煩) 02/14 20:30
306Fsiyaoran: 雙方都不需要顧及無關的觀眾 02/14 20:31
307Fsober921: 依照工會的智商,我相信被記過是表現不好 02/14 20:39
308Faegiss: 合理誰定義? 不是就討論出來的,罷工前難道沒討論過嗎? 02/14 21:13
309Faegiss: 談不攏,合法罷工 惹到誰 02/14 21:13
310Fs90366770607: 原來剝奪外籍機師工作權是合理的 受教了 ㄎ 02/14 21:43
311Fsggs: 雖然工會漏洞百出,但華航這種追殺手法還是要拿出來幹譙 02/14 22:04
312Fggttoo: 不要這樣啦資方狗太缺錢了 02/15 00:04
313Fwhyuan: 人家罷工合不合理是他的事,不需要支持吧? 02/15 00:07
314FmaxxV3: 「法人和自然人的差異」說的沒錯。法人根本不痛不養 02/15 00:55
315Fkeepthink: 難怪工會理事長是隔壁公司的,因為沒人敢坐啊 02/15 00:56
316Flodestar: 高調 02/15 01:44
317Fctrt100: 旁觀的那些跟資方公關打手一起嗆,嗆完摸摸鼻子明天中午 02/15 02:06
318Fctrt100: 跟同事吃飯繼續幹瞧主管 02/15 02:07
319Fxhung: 推 華航高層超垃圾 人品差 器量小 毫無經營能力 02/15 02:09
320FTatsuya72 (15留言): 這些機師可以另謀高就或開公司,硬凹華航不是很可笑嗎? 02/15 02:21
321FTatsuya72 (15留言): 一開始就說自己很重要無可取代,卻硬要罷工搞協商,這 02/15 02:22
322FTatsuya72 (15留言): 麼優秀到別的地方一定海闊天空啦,賴在華航受氣幹嘛? 02/15 02:22
323FTatsuya72 (15留言): 已遠優於法規還要嫌棄,無止盡咧,公司虧損就是要倒誰 02/15 02:23
324FTatsuya72 (15留言): 能提供無止盡資源去經營? 喔~~原來是看準官股不能倒才 02/15 02:24
325FTatsuya72 (15留言): 這麼針對各種無理要求是吧?? 一直播就看破手腳啦 02/15 02:25
326FTatsuya72 (15留言): 罷工當然可以,前提是這些人具備正常工作能力卻被剝削 02/15 02:27
327FTatsuya72 (15留言): 導致工作超額、薪資水準勞動條件低於一般行情,這些機 02/15 02:28
328FTatsuya72 (15留言): 師沒一項符合,而這樣說已經很委婉了,為鬥而鬥很可笑 02/15 02:29
329FTatsuya72 (15留言): 把真正過勞需要爭取勞權的勞工的話語權搶走、能量耗光 02/15 02:31
330FTatsuya72 (15留言): 還導致社會觀感更加負面,這筆帳才應該要跟勞運蟑螂算 02/15 02:31
331FTatsuya72 (15留言): 薪資高就是包含專業加給、風險貼水等責任,你簽約前一 02/15 02:33
332FTatsuya72 (15留言): 清二楚的勞動契約,享盡福利卻嫌少搞罷工,拿錢不辦事 02/15 02:34
333FTatsuya72 (15留言): 根本沒有正當性,只是讓人知道你們毫無職業道德而已。 02/15 02:34
334FTatsuya72 (15留言): 簽約前就很清楚的勞動條件。 02/15 02:35
335FPictor: 果然是解決提出問題的人 02/15 07:17
336Fberserk: 瞎挺的剩兩隻 02/15 08:34
337FHermesKing: 02/15 09:26
338Fkokunmai: 02/15 10:20
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留言數 標題 作者 日期
77 [新聞] 工會理事長下場慘 他爆料:年年被記過 lvprada 2019-02-13T19:28:33
338 >> Re: [新聞] 工會理事長下場慘 他爆料:年年被記過 galaxy13 2019-02-14T16:03:25