Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者)

看板 Gossiping
时间
留言 则留言,29人参与讨论
推嘘 26推 4嘘 67→
加入最爱文章备份
※ 引述《Raye611084 (rilkean)》之铭言: : 看完这篇文章,虽然不是全然认同里头的说法(最主要是中国本来就不敢对台动武), : 但它确实点出一个事实,那就是蔡英文的外交战略有其高明之处, : 并且到目前为止取得许多人意想不到的成功。 : 美国和台湾的互动变得这么热络,甚至通过并执行了许多对台湾有利的法案和举措, : 绝对不只是因为美国总统换上了川普。任何对国际关系有点认知的人都知道, : 领导人的风格和意志只会是国与国关系产生变化的其中一项因素, : 但绝不会是唯一的因素(尤其是在民主国家)。 : 从台旅法、国防授权法案、维持对中兴制裁等近期的案例来看, : 我们发现它们许多都在参众议院中取得了两党的共同支持, : 甚至有时连川普都被批评太鸽派了。几年前美国或许还抱著经济繁荣、 : 开放的中国会渐渐走向民主化的幻想,但如今幻想破灭, : 使得整个美国政界的态度都起了变化。 : 很多人都认为,让美国从幻梦中清醒的主因,正是习近平修宪废除任期制度的举动。 : 而蔡英文厉害的地方在于,她不仅掌握住了局势变化的契机, : 更以她累积数十年的外交经验一步一步小心地下出一盘好棋。 : 以比较早发生的川蔡热线事件为例,蔡英文主动致电川普, : 完成了中美断交后台湾外交史上的创举,但她完全懂得这时候不该声张, : 等到川普的推特发出来,蔡政府才跟著低调证实。 : 只有这样做,才能取得美国最大的信任, : 又能让北京对台湾做出报复性措施的正当性和可能性降到最低 : (就算做了也能让国际社会觉得是北京在制造麻烦,而不是台湾)。 : 阿扁就是不懂得这个道理,才会被布希政府视为麻烦制造者。 : 信不信如果是阿扁跟美国总统通上电话,他一定敲锣打鼓, : 把这件事列为他得意的政绩,最后搞得美中两边都对台湾不爽。 : 往后你看蔡政府每每在外交事务上有所斩获,都绝对是维持这个原则,低调、不居功, : 等人家先放消息再出来跟著证实,同时除非中国先对台湾使出打压手段, : 否则绝不主动挑衅——蔡在文金会和川金会后抛出不排斥蔡习会,也是要告诉世界, : 我很愿意跟中国和平来往喔,是他们自己不要的。 : 这刚好跟阿扁的做法相反,蔡英文成功让国际社会觉得,中国才是真正的麻烦制造者; : 她比扁强的一个地方在于,她没有那么在乎民调,因为如果你对民调患得患失, : 就会容易为了拯救民调打乱原本的布局。 : 我认为蔡英文确实是一个真正的务实台独主义者。有一句名言:「台独只能做,不能说」 : 这句话跟蔡英文的外交路线不谋而合。 : 她喊的是「维持现状」,实际上坚定不承认九二共识, : 同时最重要的台美关系不断有正向的变化。 : 要营造台湾独立的条件,经济上也要摆脱对中国的过度依赖, : 因此蔡政府推动「新南向政策」,在美中贸易战的影响下, : 新南向也帮助在中国的台商更容易转布局东南亚。 : 而台湾的经济表现也很不错,不但台股维持上万点、 : 出口在台币大体升值的情形下还能连续成长、基本工资的调幅也是近年最大的。 : 反观对岸经济被美国重击后陷入愁云惨雾,我真的不敢想像如果当初服贸通过了, : 台湾会连带被害得多惨。 : 台湾要怎么走向独立?加入联合国?其实不必,了解状况的人都知道, : 台湾要独立不是卡在中国,而是卡在美国。 : 只要当美国有一天觉得,让台湾独立比维持现在的状态更符合美国的利益, : 独立就水到渠成,而要让台湾实质独立,其实最好的方式就是美台建交。 : 一旦美台建交,接下来就是雨后春笋般的国际承认台湾主权风潮了。 : 美台真的不可能建交吗?也许在蔡英文的任内还做不到,但是你信不信, : 她任内非常有可能做到去美国国会演讲、甚至进白宫来个川蔡会。 : 这些外交进程都是循序渐进的,不可能一蹴可几, : 但是蔡英文的鸭子划水速度可比多数人想像的都还快。 这一篇99%同意,蔡确实深谙小国夹在强权之间的相处之道,总结来讲就是: 拒中但不挑衅 ,事美但愈显低调。 而阿扁却是: 想亲中但却被贴冷屁股,想亲美却太过张扬而遭致反感。 二者中心思想有极大不同,我个人一直认为,蔡绝对是东灜霸主之后最强的战略玩家。 但是,原PO 讲到美国让台独发生这个部分则有判断上的失误,简单讲: 美国绝不可能让台 湾独立。 1, 台湾战略地位太重要: 台湾处在第一岛炼中间,在南海正上方,等于掐住中国甚至各国 ,尤其是日韩,进出南海的喉咙,一旦失去台湾,南海就真正变成中国的内海。 2, 台湾独立后最有转向亲中: 但也因为台湾战略地位太重要,只要一独立,最可能发生的 事是,为了台湾自己的生存及独立的地位,就会跟芬兰事俄一样,事事以中国为尊。但美 国绝不希望此事发生。 这也就是为什么美国一直强调对台湾的支持是有条件的原因,可以参考最亲台湾,而将下 台的梅健华都语带保留,就知道美国对台湾的战略想法就是: 保持status quo,不让台湾 独立,而蔡与此战略目标一拍即合,所以美国对蔡支持强度如此强大不可能没有原因! -- posted frombbs reader hybrid on myasus ASUS_X018D -- ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.80.248 ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531350263.A.364.html
1Fsading7: 美国要不要让台湾独立取决于中国压迫的程 106.1.22.252 07/12 07:09
2Fsading7: 度 如果压迫到台湾作为一个事实上的国家 106.1.22.252 07/12 07:10
3Fcentra: 同意,如果台湾真的是独立国家 42.72.97.55 07/12 07:10
4Fsading7: 都有困难时 美国就可能会出手 因为台湾是 106.1.22.252 07/12 07:10
5Fsading7: 事实上的国家 才符合美国利益 106.1.22.252 07/12 07:10
6Fcentra: 台湾可能是超级亲中 42.72.97.55 07/12 07:10
7Fcttw19: 台湾法理独立并不符合美国最高利益 122.121.94.227 07/12 07:13
8Fcttw19: 但中国一但武力侵台 这个很可能就会改变了 122.121.94.227 07/12 07:14
9Fcttw19: 简单讲 "武统"会促使美国让台湾法理独立 122.121.94.227 07/12 07:16
10Fpeiring: 就算台湾独立也一定还是亲美180.204.132.215 07/12 07:17
11Fshengyeh (9留言): 我觉得台独立后 会亲中 140.110.213.95 07/12 07:26
12FMinoltaSTF: 这篇好 101.13.150.42 07/12 07:26
13Fshengyeh (9留言): 以经济和务实各种面向 不亲中根本不可能 140.110.213.95 07/12 07:28
14FTWkiller: 中国不搞台湾的话台湾应该是铁杆盟友180.217.181.168 07/12 07:31
15Fhankwtc (9留言): 台湾在独立之后与变成像美国与加拿大, 223.140.80.248 07/12 07:31
16Fhankwtc (9留言): 或欧盟之间的共同市场指日可待,而且不只 223.140.80.248 07/12 07:31
17Fhankwtc (9留言): 经济,政治上也是如此,这是美国绝不想 223.140.80.248 07/12 07:31
18Fhankwtc (9留言): 看到的 223.140.80.248 07/12 07:31
19Fhankwtc (9留言): 与中国 223.140.80.248 07/12 07:32
20Fgeordie (6留言): 阿共会放手台湾成国的话,就不会是现在这 114.39.209.175 07/12 07:36
21Fgeordie (6留言): 局面啦 114.39.209.175 07/12 07:36
22Fshengyeh (9留言): 所以才说独裁政权不优 就这样啊 140.110.213.95 07/12 07:37
23Fshengyeh (9留言): 其实让台湾独 然后结盟 才是双赢 140.110.213.95 07/12 07:37
24Fshengyeh (9留言): 现在早就是地球村了 谁还在跟以国族? 140.110.213.95 07/12 07:39
25Fshengyeh (9留言): 聪明的人都知道 反美是工作 留美是生活 140.110.213.95 07/12 07:40
26Fpeiring: 如果台独会亲中,中国早就支持台独了180.204.132.215 07/12 07:42
27Fgeordie (6留言): 国共这两党的尿性是不会放过台岛的好吗 114.39.209.175 07/12 07:46
28Fhankwtc (9留言): 中国不让台湾独立是内政的问题,也就是共 223.140.80.248 07/12 07:48
29Fhankwtc (9留言): 产党的存亡问题,这就是中美在这个部分 223.140.80.248 07/12 07:48
30Fhankwtc (9留言): 战略上一致的原因 223.140.80.248 07/12 07:48
31Fshengyeh (9留言): 独不独 不影响中基本利益 只影响共产党 140.110.213.95 07/12 07:53
32Fshengyeh (9留言): 基本利益 140.110.213.95 07/12 07:53
33Flulufufu: 扁亲中? 1.161.63.129 07/12 07:56
34Fterryroc: 同意这篇,大家都把政治想得太简单,但 42.72.223.185 07/12 07:58
35Fterryroc: 说回来也就是蔡的策略符合美国的期望 42.72.223.185 07/12 07:58
36Fgeordie (6留言): 其实只要想小英第一次选时美国不鸟她,第 114.39.209.175 07/12 08:01
37Fgeordie (6留言): 二次选时美国反而选她就可以推测花生省魔 114.39.209.175 07/12 08:01
38Fgeordie (6留言): 术啦 114.39.209.175 07/12 08:01
39Fdulian: 其实美国最终目标是建立民主中国,台只是 122.118.28.25 07/12 08:02
40Fchenyeart: 所以中国要将美国一军其实可以承认台湾 42.76.188.171 07/12 08:09
41Fchenyeart: 主权并建交,这样台湾反中的理由就没了 42.76.188.171 07/12 08:09
42Fshengyeh (9留言): 楼上 对中有利 但对共产党不利阿 140.110.213.95 07/12 08:22
43Ftomwdc: 同意 42.76.237.205 07/12 08:29
44Fbenothing: 陈水扁亲中?114.136.246.243 07/12 09:04
45Fbenothing: 法统台独的亲中从何而来?中国周围哪114.136.246.243 07/12 09:06
46Fbenothing: 个国家亲中,那些跟中国有冲突?114.136.246.243 07/12 09:06
47Ffrozenmoon: 14.176.31.232 07/12 09:36
48Fbunbunblue: 重点错很大 39.10.69.228 07/12 09:48
49Fbunbunblue: 台湾亲不亲中 与独不独立无关 39.10.69.228 07/12 09:49
50Fbunbunblue: 对中反感从头到尾不都是因为对岸的文 39.10.69.228 07/12 09:51
51Fbunbunblue: 攻武吓 39.10.69.228 07/12 09:51
52Fhankwtc (9留言): 说与文攻武吓无关的,我真的笑了… 223.140.80.248 07/12 09:56
53Fyannjiunlin: 你的论述与猜测是错的喔 111.243.59.37 07/12 10:08
54Fkingcallme: 台湾独立后会亲中要看亲什么样的中国 114.37.52.139 07/12 10:15
55Fkingcallme: 如果是真正民主化而非像普丁那种民主 114.37.52.139 07/12 10:16
56Fkingcallme: 这绝对会亲中下去,也就是没有共产党 114.37.52.139 07/12 10:17
57Fkingcallme: 的新新中国 114.37.52.139 07/12 10:17
58FRachelMcAdam: 扁初期确实要往中国靠拢,只是对面` 49.216.166.61 07/12 10:58
59FRachelMcAdam: 没什么反应。后来自爆后才走偏锋 49.216.166.61 07/12 10:58
60FLordOfCS: 看共匪的嘴脸,独立后也不会亲中的啦 223.136.66.195 07/12 13:10
61Fjyue: 同意台湾独立就亲中.太近了没办法... 219.85.136.49 07/12 13:33
62Fasyousaid (12留言): 对美国来说,最糟的情况是台湾被中国 175.97.32.173 07/12 13:33
63Fasyousaid (12留言): 并吞;最好的情况是台湾保持事实独立( 175.97.32.173 07/12 13:33
64Fasyousaid (12留言): 现状)。法理独立不是美国最佳利益, 175.97.32.173 07/12 13:34
65Fasyousaid (12留言): 但若是台湾被中国逼的紧了,或许美国退 175.97.32.173 07/12 13:34
66Fasyousaid (12留言): 一步可接受台湾法理独立。 175.97.32.173 07/12 13:34
67Fasyousaid (12留言): 台湾独立后的确很有可能亲中,文化血缘 175.97.32.173 07/12 13:35
68Fasyousaid (12留言): 太近了。现在是因为中国要并吞所以才 175.97.32.173 07/12 13:35
69Fasyousaid (12留言): 把对岸当敌人。 175.97.32.173 07/12 13:35
70Fasyousaid (12留言): 但我觉得台湾再怎么亲中,都不可能放 175.97.32.173 07/12 13:36
71Fasyousaid (12留言): 弃美日两国的盟友关系,美国如果考量 175.97.32.173 07/12 13:36
72Fasyousaid (12留言): 到这点,或许对法理独立的疑虑就不会这 175.97.32.173 07/12 13:37
73Fasyousaid (12留言): 么大 175.97.32.173 07/12 13:37
74Ftomchun6 (9留言): 只要中国制度还不是民主的,台湾很明显 114.47.83.111 07/12 13:49
75Ftomchun6 (9留言): 会继续亲美日吧 114.47.83.111 07/12 13:49
76Fyukiko: 认同tomchun6大的看法 对面只要制度不变 1.162.108.101 07/12 14:37
77Fyukiko: 要亲近就很难 1.162.108.101 07/12 14:37
78Fwasmemory: 我也觉得台湾真正独立后会亲中 毕竟文 1.168.38.151 07/12 14:42
79Fwasmemory: 化语言太相近距离也很近 1.168.38.151 07/12 14:42
80Fmadaniel (8留言): 台湾已经不可能亲中了,所谓的文化血缘 118.163.65.217 07/12 17:04
81Fmadaniel (8留言): 造就的先天亲近,已经被狗党杀戮跟 118.163.65.217 07/12 17:05
82Fmadaniel (8留言): 中国几十年喊杀全家的吠叫消耗光了 118.163.65.217 07/12 17:05
83Fmadaniel (8留言): 二战刚结束你看不到一个不亲中的台湾人 118.163.65.217 07/12 17:06
84Fmadaniel (8留言): 二二八之后台独出现,中国吠五筒前台独 118.163.65.217 07/12 17:07
85Fmadaniel (8留言): 支持比例很低,经过这几十年变成主流 118.163.65.217 07/12 17:07
86Fmadaniel (8留言): 谁会亲近一个整天喊要杀自己的神经病? 118.163.65.217 07/12 17:07
87Fmadaniel (8留言): 台湾独立不踏上反中最高点都不太可能 118.163.65.217 07/12 17:08
88FNicemaker: 美国让你独立然后放你亲中?逻辑哪里 101.8.214.107 07/12 18:00
89FNicemaker: 怪怪的? 101.8.214.107 07/12 18:01
90Fdamnche: 9.2逻辑 220.135.98.92 07/12 22:37
91Ftomchun6 (9留言): 其实228前台独派声音就有了,远至日治时 114.47.83.111 07/13 00:47
92Ftomchun6 (9留言): 期就有这种声浪(启蒙后的读书人有这种想 114.47.83.111 07/13 00:48
93Ftomchun6 (9留言): )法也不太意外。但那年代大概就被当肖ㄟ 114.47.83.111 07/13 00:49
94Ftomchun6 (9留言): 看待,直到KMT来台发生228...这长年累月 114.47.83.111 07/13 00:50
95Ftomchun6 (9留言): 下的影响,加上中共的打压,才真的让台 114.47.83.111 07/13 00:51
96Ftomchun6 (9留言): 独变成了理所当然的想法(这个台独指涉所 114.47.83.111 07/13 00:52
97Ftomchun6 (9留言): 有拒绝统一选项的台湾人) 114.47.83.111 07/13 00:53
看更多 hankwtc 的文章,或回到 gossiping 看板

Your comment

完整讨论串

留言数 标题 作者 日期
1454 [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) derrickx 2018-07-11T17:20:42
68 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) ADIE2 2018-07-11T19:06:57
322 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) hankwtc 2018-07-11T19:49:31
25 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) hugh509 2018-07-11T20:17:54
51 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) coolhon 2018-07-11T20:24:28
78 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) hungayo 2018-07-11T20:26:31
35 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) chal 2018-07-11T20:28:42
22 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) simonneko 2018-07-11T21:14:41
51 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) heartblue 2018-07-11T21:30:25
25 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) Antler5566 2018-07-11T22:51:11
6 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) k88444810 2018-07-11T23:41:34
14 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) adagiox 2018-07-12T00:12:18
1058 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) Raye611084 2018-07-12T01:19:56
42 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) heartblue 2018-07-12T02:04:19
61 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) Bignana 2018-07-12T02:05:30
3 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) mean 2018-07-12T02:11:22
24 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) gn02118620 2018-07-12T05:55:49
97 >> Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) hankwtc 2018-07-12T07:04:20
44 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) joking9923 2018-07-12T08:00:27
128 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) nqj 2018-07-12T08:23:45
25 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) middlebear 2018-07-12T09:35:16
67 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) dulian 2018-07-12T09:43:07
32 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) Sinreigensou 2018-07-12T09:47:17
4 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) kornai 2018-07-12T10:52:11
21 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) macbook12 2018-07-12T13:29:04
5 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) ak47good 2018-07-12T22:49:24
14 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) filmystery 2018-07-13T17:14:52
121 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) st900278 2018-08-20T10:14:44
19 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) za2205 2018-08-20T11:40:37
25 Re: [新闻] 北京视小英为最厉害的敌人?(中国作者) catwalk456 2018-08-24T10:11:53