Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者)

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※ 引述《Raye611084 (rilkean)》之銘言: : 看完這篇文章,雖然不是全然認同裡頭的說法(最主要是中國本來就不敢對台動武), : 但它確實點出一個事實,那就是蔡英文的外交戰略有其高明之處, : 並且到目前為止取得許多人意想不到的成功。 : 美國和台灣的互動變得這麼熱絡,甚至通過並執行了許多對台灣有利的法案和舉措, : 絕對不只是因為美國總統換上了川普。任何對國際關係有點認知的人都知道, : 領導人的風格和意志只會是國與國關係產生變化的其中一項因素, : 但絕不會是唯一的因素(尤其是在民主國家)。 : 從台旅法、國防授權法案、維持對中興制裁等近期的案例來看, : 我們發現它們許多都在參眾議院中取得了兩黨的共同支持, : 甚至有時連川普都被批評太鴿派了。幾年前美國或許還抱著經濟繁榮、 : 開放的中國會漸漸走向民主化的幻想,但如今幻想破滅, : 使得整個美國政界的態度都起了變化。 : 很多人都認為,讓美國從幻夢中清醒的主因,正是習近平修憲廢除任期制度的舉動。 : 而蔡英文厲害的地方在於,她不僅掌握住了局勢變化的契機, : 更以她累積數十年的外交經驗一步一步小心地下出一盤好棋。 : 以比較早發生的川蔡熱線事件為例,蔡英文主動致電川普, : 完成了中美斷交後台灣外交史上的創舉,但她完全懂得這時候不該聲張, : 等到川普的推特發出來,蔡政府才跟著低調證實。 : 只有這樣做,才能取得美國最大的信任, : 又能讓北京對台灣做出報復性措施的正當性和可能性降到最低 : (就算做了也能讓國際社會覺得是北京在製造麻煩,而不是台灣)。 : 阿扁就是不懂得這個道理,才會被布希政府視為麻煩製造者。 : 信不信如果是阿扁跟美國總統通上電話,他一定敲鑼打鼓, : 把這件事列為他得意的政績,最後搞得美中兩邊都對台灣不爽。 : 往後你看蔡政府每每在外交事務上有所斬獲,都絕對是維持這個原則,低調、不居功, : 等人家先放消息再出來跟著證實,同時除非中國先對台灣使出打壓手段, : 否則絕不主動挑釁——蔡在文金會和川金會後拋出不排斥蔡習會,也是要告訴世界, : 我很願意跟中國和平來往喔,是他們自己不要的。 : 這剛好跟阿扁的做法相反,蔡英文成功讓國際社會覺得,中國才是真正的麻煩製造者; : 她比扁強的一個地方在於,她沒有那麼在乎民調,因為如果你對民調患得患失, : 就會容易為了拯救民調打亂原本的佈局。 : 我認為蔡英文確實是一個真正的務實台獨主義者。有一句名言:「台獨只能做,不能說」 : 這句話跟蔡英文的外交路線不謀而合。 : 她喊的是「維持現狀」,實際上堅定不承認九二共識, : 同時最重要的台美關係不斷有正向的變化。 : 要營造台灣獨立的條件,經濟上也要擺脫對中國的過度依賴, : 因此蔡政府推動「新南向政策」,在美中貿易戰的影響下, : 新南向也幫助在中國的台商更容易轉佈局東南亞。 : 而台灣的經濟表現也很不錯,不但台股維持上萬點、 : 出口在台幣大體升值的情形下還能連續成長、基本工資的調幅也是近年最大的。 : 反觀對岸經濟被美國重擊後陷入愁雲慘霧,我真的不敢想像如果當初服貿通過了, : 台灣會連帶被害得多慘。 : 台灣要怎麼走向獨立?加入聯合國?其實不必,了解狀況的人都知道, : 台灣要獨立不是卡在中國,而是卡在美國。 : 只要當美國有一天覺得,讓台灣獨立比維持現在的狀態更符合美國的利益, : 獨立就水到渠成,而要讓台灣實質獨立,其實最好的方式就是美台建交。 : 一旦美台建交,接下來就是雨後春筍般的國際承認台灣主權風潮了。 : 美台真的不可能建交嗎?也許在蔡英文的任內還做不到,但是你信不信, : 她任內非常有可能做到去美國國會演講、甚至進白宮來個川蔡會。 : 這些外交進程都是循序漸進的,不可能一蹴可幾, : 但是蔡英文的鴨子划水速度可比多數人想像的都還快。 這一篇99%同意,蔡確實深諳小國夾在強權之間的相處之道,總結來講就是: 拒中但不挑釁 ,事美但愈顯低調。 而阿扁卻是: 想親中但卻被貼冷屁股,想親美卻太過張揚而遭致反感。 二者中心思想有極大不同,我個人一直認為,蔡絕對是東灜霸主之後最強的戰略玩家。 但是,原PO 講到美國讓台獨發生這個部分則有判斷上的失誤,簡單講: 美國絕不可能讓台 灣獨立。 1, 台灣戰略地位太重要: 台灣處在第一島鍊中間,在南海正上方,等於掐住中國甚至各國 ,尤其是日韓,進出南海的喉嚨,一旦失去台灣,南海就真正變成中國的內海。 2, 台灣獨立後最有轉向親中: 但也因為台灣戰略地位太重要,只要一獨立,最可能發生的 事是,為了台灣自己的生存及獨立的地位,就會跟芬蘭事俄一樣,事事以中國為尊。但美 國絕不希望此事發生。 這也就是為什麼美國一直強調對台灣的支持是有條件的原因,可以參考最親台灣,而將下 台的梅健華都語帶保留,就知道美國對台灣的戰略想法就是: 保持status quo,不讓台灣 獨立,而蔡與此戰略目標一拍即合,所以美國對蔡支持強度如此強大不可能沒有原因! -- posted frombbs reader hybrid on myasus ASUS_X018D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.80.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531350263.A.364.html
1Fsading7: 美國要不要讓台灣獨立取決於中國壓迫的程 106.1.22.252 07/12 07:09
2Fsading7: 度 如果壓迫到台灣作為一個事實上的國家 106.1.22.252 07/12 07:10
3Fcentra: 同意,如果台灣真的是獨立國家 42.72.97.55 07/12 07:10
4Fsading7: 都有困難時 美國就可能會出手 因為台灣是 106.1.22.252 07/12 07:10
5Fsading7: 事實上的國家 才符合美國利益 106.1.22.252 07/12 07:10
6Fcentra: 台灣可能是超級親中 42.72.97.55 07/12 07:10
7Fcttw19: 台灣法理獨立並不符合美國最高利益 122.121.94.227 07/12 07:13
8Fcttw19: 但中國一但武力侵台 這個很可能就會改變了 122.121.94.227 07/12 07:14
9Fcttw19: 簡單講 "武統"會促使美國讓台灣法理獨立 122.121.94.227 07/12 07:16
10Fpeiring: 就算台灣獨立也一定還是親美180.204.132.215 07/12 07:17
11Fshengyeh (9留言): 我覺得台獨立後 會親中 140.110.213.95 07/12 07:26
12FMinoltaSTF: 這篇好 101.13.150.42 07/12 07:26
13Fshengyeh (9留言): 以經濟和務實各種面向 不親中根本不可能 140.110.213.95 07/12 07:28
14FTWkiller: 中國不搞台灣的話台灣應該是鐵桿盟友180.217.181.168 07/12 07:31
15Fhankwtc (9留言): 台灣在獨立之後與變成像美國與加拿大, 223.140.80.248 07/12 07:31
16Fhankwtc (9留言): 或歐盟之間的共同市場指日可待,而且不只 223.140.80.248 07/12 07:31
17Fhankwtc (9留言): 經濟,政治上也是如此,這是美國絕不想 223.140.80.248 07/12 07:31
18Fhankwtc (9留言): 看到的 223.140.80.248 07/12 07:31
19Fhankwtc (9留言): 與中國 223.140.80.248 07/12 07:32
20Fgeordie (6留言): 阿共會放手台灣成國的話,就不會是現在這 114.39.209.175 07/12 07:36
21Fgeordie (6留言): 局面啦 114.39.209.175 07/12 07:36
22Fshengyeh (9留言): 所以才說獨裁政權不優 就這樣啊 140.110.213.95 07/12 07:37
23Fshengyeh (9留言): 其實讓台灣獨 然後結盟 才是雙贏 140.110.213.95 07/12 07:37
24Fshengyeh (9留言): 現在早就是地球村了 誰還在跟以國族? 140.110.213.95 07/12 07:39
25Fshengyeh (9留言): 聰明的人都知道 反美是工作 留美是生活 140.110.213.95 07/12 07:40
26Fpeiring: 如果台獨會親中,中國早就支持台獨了180.204.132.215 07/12 07:42
27Fgeordie (6留言): 國共這兩黨的尿性是不會放過台島的好嗎 114.39.209.175 07/12 07:46
28Fhankwtc (9留言): 中國不讓台灣獨立是內政的問題,也就是共 223.140.80.248 07/12 07:48
29Fhankwtc (9留言): 產黨的存亡問題,這就是中美在這個部分 223.140.80.248 07/12 07:48
30Fhankwtc (9留言): 戰略上一致的原因 223.140.80.248 07/12 07:48
31Fshengyeh (9留言): 獨不獨 不影響中基本利益 只影響共產黨 140.110.213.95 07/12 07:53
32Fshengyeh (9留言): 基本利益 140.110.213.95 07/12 07:53
33Flulufufu: 扁親中? 1.161.63.129 07/12 07:56
34Fterryroc: 同意這篇,大家都把政治想得太簡單,但 42.72.223.185 07/12 07:58
35Fterryroc: 說回來也就是蔡的策略符合美國的期望 42.72.223.185 07/12 07:58
36Fgeordie (6留言): 其實只要想小英第一次選時美國不鳥她,第 114.39.209.175 07/12 08:01
37Fgeordie (6留言): 二次選時美國反而選她就可以推測花生省魔 114.39.209.175 07/12 08:01
38Fgeordie (6留言): 術啦 114.39.209.175 07/12 08:01
39Fdulian: 其實美國最終目標是建立民主中國,台只是 122.118.28.25 07/12 08:02
40Fchenyeart: 所以中國要將美國一軍其實可以承認台灣 42.76.188.171 07/12 08:09
41Fchenyeart: 主權並建交,這樣台灣反中的理由就沒了 42.76.188.171 07/12 08:09
42Fshengyeh (9留言): 樓上 對中有利 但對共產黨不利阿 140.110.213.95 07/12 08:22
43Ftomwdc: 同意 42.76.237.205 07/12 08:29
44Fbenothing: 陳水扁親中?114.136.246.243 07/12 09:04
45Fbenothing: 法統台獨的親中從何而來?中國周圍哪114.136.246.243 07/12 09:06
46Fbenothing: 個國家親中,那些跟中國有衝突?114.136.246.243 07/12 09:06
47Ffrozenmoon: 14.176.31.232 07/12 09:36
48Fbunbunblue: 重點錯很大 39.10.69.228 07/12 09:48
49Fbunbunblue: 台灣親不親中 與獨不獨立無關 39.10.69.228 07/12 09:49
50Fbunbunblue: 對中反感從頭到尾不都是因為對岸的文 39.10.69.228 07/12 09:51
51Fbunbunblue: 攻武嚇 39.10.69.228 07/12 09:51
52Fhankwtc (9留言): 說與文攻武嚇無關的,我真的笑了… 223.140.80.248 07/12 09:56
53Fyannjiunlin: 你的論述與猜測是錯的喔 111.243.59.37 07/12 10:08
54Fkingcallme: 台灣獨立後會親中要看親什麼樣的中國 114.37.52.139 07/12 10:15
55Fkingcallme: 如果是真正民主化而非像普丁那種民主 114.37.52.139 07/12 10:16
56Fkingcallme: 這絕對會親中下去,也就是沒有共產黨 114.37.52.139 07/12 10:17
57Fkingcallme: 的新新中國 114.37.52.139 07/12 10:17
58FRachelMcAdam: 扁初期確實要往中國靠攏,只是對面` 49.216.166.61 07/12 10:58
59FRachelMcAdam: 沒什麼反應。後來自爆後才走偏鋒 49.216.166.61 07/12 10:58
60FLordOfCS: 看共匪的嘴臉,獨立後也不會親中的啦 223.136.66.195 07/12 13:10
61Fjyue: 同意台灣獨立就親中.太近了沒辦法... 219.85.136.49 07/12 13:33
62Fasyousaid (12留言): 對美國來說,最糟的情況是台灣被中國 175.97.32.173 07/12 13:33
63Fasyousaid (12留言): 併吞;最好的情況是台灣保持事實獨立( 175.97.32.173 07/12 13:33
64Fasyousaid (12留言): 現狀)。法理獨立不是美國最佳利益, 175.97.32.173 07/12 13:34
65Fasyousaid (12留言): 但若是台灣被中國逼的緊了,或許美國退 175.97.32.173 07/12 13:34
66Fasyousaid (12留言): 一步可接受台灣法理獨立。 175.97.32.173 07/12 13:34
67Fasyousaid (12留言): 台灣獨立後的確很有可能親中,文化血緣 175.97.32.173 07/12 13:35
68Fasyousaid (12留言): 太近了。現在是因為中國要併吞所以才 175.97.32.173 07/12 13:35
69Fasyousaid (12留言): 把對岸當敵人。 175.97.32.173 07/12 13:35
70Fasyousaid (12留言): 但我覺得台灣再怎麼親中,都不可能放 175.97.32.173 07/12 13:36
71Fasyousaid (12留言): 棄美日兩國的盟友關係,美國如果考量 175.97.32.173 07/12 13:36
72Fasyousaid (12留言): 到這點,或許對法理獨立的疑慮就不會這 175.97.32.173 07/12 13:37
73Fasyousaid (12留言): 麼大 175.97.32.173 07/12 13:37
74Ftomchun6 (9留言): 只要中國制度還不是民主的,台灣很明顯 114.47.83.111 07/12 13:49
75Ftomchun6 (9留言): 會繼續親美日吧 114.47.83.111 07/12 13:49
76Fyukiko: 認同tomchun6大的看法 對面只要制度不變 1.162.108.101 07/12 14:37
77Fyukiko: 要親近就很難 1.162.108.101 07/12 14:37
78Fwasmemory: 我也覺得台灣真正獨立後會親中 畢竟文 1.168.38.151 07/12 14:42
79Fwasmemory: 化語言太相近距離也很近 1.168.38.151 07/12 14:42
80Fmadaniel (8留言): 台灣已經不可能親中了,所謂的文化血緣 118.163.65.217 07/12 17:04
81Fmadaniel (8留言): 造就的先天親近,已經被狗黨殺戮跟 118.163.65.217 07/12 17:05
82Fmadaniel (8留言): 中國幾十年喊殺全家的吠叫消耗光了 118.163.65.217 07/12 17:05
83Fmadaniel (8留言): 二戰剛結束你看不到一個不親中的台灣人 118.163.65.217 07/12 17:06
84Fmadaniel (8留言): 二二八之後台獨出現,中國吠五筒前台獨 118.163.65.217 07/12 17:07
85Fmadaniel (8留言): 支持比例很低,經過這幾十年變成主流 118.163.65.217 07/12 17:07
86Fmadaniel (8留言): 誰會親近一個整天喊要殺自己的神經病? 118.163.65.217 07/12 17:07
87Fmadaniel (8留言): 台灣獨立不踏上反中最高點都不太可能 118.163.65.217 07/12 17:08
88FNicemaker: 美國讓你獨立然後放你親中?邏輯哪裡 101.8.214.107 07/12 18:00
89FNicemaker: 怪怪的? 101.8.214.107 07/12 18:01
90Fdamnche: 9.2邏輯 220.135.98.92 07/12 22:37
91Ftomchun6 (9留言): 其實228前台獨派聲音就有了,遠至日治時 114.47.83.111 07/13 00:47
92Ftomchun6 (9留言): 期就有這種聲浪(啟蒙後的讀書人有這種想 114.47.83.111 07/13 00:48
93Ftomchun6 (9留言): )法也不太意外。但那年代大概就被當肖ㄟ 114.47.83.111 07/13 00:49
94Ftomchun6 (9留言): 看待,直到KMT來台發生228...這長年累月 114.47.83.111 07/13 00:50
95Ftomchun6 (9留言): 下的影響,加上中共的打壓,才真的讓台 114.47.83.111 07/13 00:51
96Ftomchun6 (9留言): 獨變成了理所當然的想法(這個台獨指涉所 114.47.83.111 07/13 00:52
97Ftomchun6 (9留言): 有拒絕統一選項的台灣人) 114.47.83.111 07/13 00:53
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留言數 標題 作者 日期
1454 [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) derrickx 2018-07-11T17:20:42
68 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) ADIE2 2018-07-11T19:06:57
322 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) hankwtc 2018-07-11T19:49:31
25 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) hugh509 2018-07-11T20:17:54
51 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) coolhon 2018-07-11T20:24:28
78 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) hungayo 2018-07-11T20:26:31
35 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) chal 2018-07-11T20:28:42
22 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) simonneko 2018-07-11T21:14:41
51 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) heartblue 2018-07-11T21:30:25
25 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) Antler5566 2018-07-11T22:51:11
6 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) k88444810 2018-07-11T23:41:34
14 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) adagiox 2018-07-12T00:12:18
1058 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) Raye611084 2018-07-12T01:19:56
42 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) heartblue 2018-07-12T02:04:19
61 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) Bignana 2018-07-12T02:05:30
3 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) mean 2018-07-12T02:11:22
24 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) gn02118620 2018-07-12T05:55:49
97 >> Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) hankwtc 2018-07-12T07:04:20
44 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) joking9923 2018-07-12T08:00:27
128 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) nqj 2018-07-12T08:23:45
25 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) middlebear 2018-07-12T09:35:16
67 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) dulian 2018-07-12T09:43:07
32 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) Sinreigensou 2018-07-12T09:47:17
4 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) kornai 2018-07-12T10:52:11
21 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) macbook12 2018-07-12T13:29:04
5 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) ak47good 2018-07-12T22:49:24
14 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) filmystery 2018-07-13T17:14:52
121 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) st900278 2018-08-20T10:14:44
19 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) za2205 2018-08-20T11:40:37
25 Re: [新聞] 北京視小英為最厲害的敵人?(中國作者) catwalk456 2018-08-24T10:11:53