Re: [新闻] 蔡英文屡问柯文哲台湾价值 陈芳明:刁难

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※ 引述《Salcea (5457)》之铭言: : 蔡英文屡问柯文哲台湾价值 陈芳明:刁难的傲慢 : 蔡英文总统一直质问柯文哲,什么是台湾价值。作家陈芳明在脸书表示,现在我们终明 : 白,那只是一种刁难的傲慢。 陈芳明根本搞错了 蔡英文才是最想礼让柯文哲的人 新闻都有报导 5月2日选对会开会之前 党中央和党高层仍然倾向礼让柯文哲 未料选对会一开 选对会里面的成员纷纷发言反对礼让柯 党中央始知大事丕变 不过老实讲选对会成员都是派系成员 这些派系代表能否反映真实民意? 仍是大疑问 至于蔡英文在一月份的时候 请柯文哲阐述台湾价值 事后看来完全是做球让柯杀 其实柯文哲只要提出一个能让绿色基层稳住的论述就好了 比如 "台湾优先" 就是一个很基本的论述框架 故意不讲清楚 也是让柯有发挥余地 但当时不知道是柯太有自信 认为民进党一定会让 还中间沟通出了什么差错 总之柯文哲把这个议题挡掉了 搞得民进党也没有台阶下 现在闹成这样 其实两方都有责任 2014的在野大联盟 一方面是民进党压下基层反对意见 二方面是柯文哲当时也挺谦虚 柯文哲当时的团队 有拜托很多绿营人士到里面帮忙 比如李应元... 就连现在反对的姚文智 当时在民进党礼让柯之后 也表态支持柯 所以才成局 其实就算到了现在 民进党还是有微小的空间可以礼让柯 那就是蔡英文主席亲自出手 要求重新评估这个案子 或者退万步言 挑一个弱棒参选 消解基层压力深绿压力 选战最后关头再高呼 "不要让国民党当选" 即可 民进党在2001年的嘉义市长选举 就玩过很类似的操作 当时陈丽贞是无党籍 代表许家班 民进党自己又另外推了一个人 结果到了选前 陈水扁高呼 "不要让国民党当选" 选举结果 陈丽贞拿45% 国民党拿35% 民进党拿12% 这种类似操作 今年完全可以再玩一遍 -- ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.233.10 ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526535349.A.603.html
1Fjma306: 因为北农总经理 05/17 13:37
2Froygg: 无所谓啦 这次就选票教训 马的一个比一个还邱 05/17 13:37
3Fgenerally: 柯就太邱了啊,大头症上身了 05/17 13:37
4FWishmaster: 民进党派谁又不是蔡可决定,撕破脸再派弱棒? 05/17 13:37
5Ffrozenmoon (7留言): 现在两败俱伤,柯粉高兴了吧 05/17 13:38
6FYuwuen: 一个市长讲"台湾优先"是三小?? 想当总统喔 05/17 13:38
7Ftim8777: 柯屁稳输。 05/17 13:38
8FYuwuen: 台北市政里面 有什么政策可以让中国优先的吗?? 05/17 13:38
9FLuckmeow: 党内最想礼让的就是蔡 做球给柯柯自己搞砸这那来的F咖柯 05/17 13:39
10FLuckmeow: 粉还有脸批别人刁难 05/17 13:39
11Fgenerally: 讲我爱台湾就好啦,很困难吗 05/17 13:40
12Ffrozenmoon (7留言): 某些真柯粉还被蓝营柯粉带风向跟著反蔡,抠连 05/17 13:40
13Ffrozenmoon (7留言): 非要现在搞到快鱼死网破,相互保证毁灭才高兴 05/17 13:40
14Fwarmblizzard (5留言): 蔡就民进党内最挺柯的人之一,也是被干成智障啊…哪 05/17 13:41
15Fwarmblizzard (5留言): 还保得住柯?整天安抚党内的声音,总统都不用做了喔 05/17 13:41
16Fwarmblizzard (5留言): ? 05/17 13:41
17Ffrozenmoon (7留言): 只有空谈理想,不就现实作合作或妥协 05/17 13:42
18Fcidgkm: 被问理所当然阿 墨绿是科p自己自称的 又不是别人强迫他说 05/17 13:42
19Fcidgkm: 的 05/17 13:42
20Ffrozenmoon (7留言): 这种极端的意识形态跟你们嘲讽的觉青,有什么分别 05/17 13:42
21Froygg: 提一下政见跳票、酬庸难看拉 只会抹? 都烂一定要绿喔? 05/17 13:43
22Fwarmblizzard (5留言): 柯跟民进党合作,赢的机率这么大,为什么就不能好好 05/17 13:43
23Fwarmblizzard (5留言): 合作真的不懂… 05/17 13:43
24Ffrozenmoon (7留言): 等蓝营柯粉年底归队后,真柯粉才会大悟欺骗你们的是谁 05/17 13:45
25Fenso: 柯自大又傲娇,还没事损DPP。反正柯有坚定的柯粉。 05/17 13:48
26Fchungrew (64留言): 柯要营造良好氛围 之前柯对民进党攻击也是很直接 05/17 13:49
27Fchungrew (64留言): 颇有踩著民进党成就自身名望的样子 05/17 13:49
28Fchungrew (64留言): 就道理来讲见仁见智 也许柯是对的 05/17 13:50
29Ftn1983: DPP以为执政就开始屌了 年底欠教训 05/17 13:50
30Fchungrew (64留言): 但就立场来场来讲 得罪DPP是难免 05/17 13:50
31Fchungrew (64留言): DPP 也要把格局放大一点 把防止国民党复辟当作优先 05/17 13:51
32Fchungrew (64留言): 这样两方才有合作空间 05/17 13:52
33Fchungrew (64留言): 在柯文哲与民进党的关系上 其实民进党是挨打比较多的 05/17 13:52
34Fhugr85 (48留言): 别再替蔡 找借口....蔡真的要礼让找就开口 拖到现在 05/17 13:52
35Fchungrew (64留言): 毕竟是执政党 只要有做事一定会有可以让人攻击的点 05/17 13:53
36Fdragonne: 忘记不爽不要投了喔?这么傲慢很难不得罪到吧 05/17 13:53
37Fhugr85 (48留言): 蔡 还最挺柯 真的笑死人 你是活在哪个平行世界 05/17 13:54
38Fchungrew (64留言): 2014民进党会礼让柯 如果不是蔡 也成不了局 05/17 13:54
39Fhugr85 (48留言): 又一个平行世界 当初2014 民进党台北市 没人敢应战 05/17 13:55
40Fchungrew (64留言): 柯文哲把民进党的人都得罪光了 是要总统怎么乔? 05/17 13:55
41Fhugr85 (48留言): 到底关菜屁事 说真的 今天蔡 就是不爽柯 没必要替她说话 05/17 13:55
42Fchungrew (64留言): 所以总统作球让柯杀 已经不错了 05/17 13:56
43Fhugr85 (48留言): 得罪? 名嘴 已经骂快半年 你跟我说 柯 得罪DPP? 05/17 13:56
44Ffrozenmoon (7留言): 真柯粉继续砲这些真实世界会支持柯P的盟友吧 05/17 13:56
45Fchungrew (64留言): 民进党是一个有组织的政党 正常来讲就是会提名人啊 05/17 13:57
46Fhugr85 (48留言): 所以 蔡 做的啥球 给柯杀? 台湾价值喔 05/17 13:57
47Fchungrew (64留言): 2014民进党是没有强棒 但不代表不会提名人选 05/17 13:58
48Fhugr85 (48留言): 蔡真的很爽 做啥都有人帮她坦 劳基法他也不想改吧 是林全 05/17 13:58
49Fchungrew (64留言): 之所以民进党在2014没有提名 跟蔡英文决心礼让有关系 05/17 13:58
50Fhugr85 (48留言): 提谁啊 当时民进党就没人要出来 直有 顾 和蚊子 这二咖 05/17 13:58
51Fhugr85 (48留言): 白痴都知道这二咖是出来闹 05/17 13:59
52Fchungrew (64留言): 当然这中间也是必须有民调程序的操作 05/17 13:59
53Fchungrew (64留言): 你总不能说民进党在2014选不赢 就一定不能提名吧? 05/17 14:00
54Fchungrew (64留言): 民主政治的ABC 就是民主政党要提名候选人 争取选民 05/17 14:01
55Fchungrew (64留言): 输赢反而是其次 礼让是特例 而非常态 请先搞懂 05/17 14:01
56Fchungrew (64留言): 即便2014民进党提姚文智 又如何? 2002也提过李应元啊 05/17 14:02
57Fchungrew (64留言): 你不能说会输的话 礼让就是应该的 人家没有欠你 05/17 14:03
58Fhugr85 (48留言): 所以DPP 被柯挨打哪边? 蔡又挺柯哪边? 05/17 14:03
59Fchungrew (64留言): 国民党在台南高雄 最近10年来处于劣势 也是每次都提名 05/17 14:03
60Fhugr85 (48留言): 你可以不礼让 没人会说啥 但别在那边说一些屁话 05/17 14:04
61Fhugr85 (48留言): 简单 你说DPP 被柯打哪边? 蔡 到现在哪句话有挺过柯 05/17 14:04
62Fchungrew (64留言): 国民党也没有放弃在高雄市长提名人选 05/17 14:04
63Fhugr85 (48留言): 蔡英文想礼让柯? 那里想礼让? 你脑补? 05/17 14:05
64Fchungrew (64留言): 我已经说了 "台湾价值"这东西原本就不是用来为难人的 05/17 14:05
65FIlFaraone (6留言): 问台湾价值叫作球的话 代表蔡连举球手都当不好 作这什 05/17 14:05
66FIlFaraone (6留言): 么鸟球 05/17 14:05
67Fhugr85 (48留言): 党中央和党高层仍然倾向 有谁具名 到现在也才一个 被骂到 05/17 14:05
68Fhugr85 (48留言): 臭头 台湾价值叫做球? 05/17 14:06
69Fchungrew (64留言): 只要能给绿色选民一个合适的理由和下台阶 这局就容易成 05/17 14:06
70Fhugr85 (48留言): 铅球喔 台湾价值 你要甚么回答? 柯回答已经算很好的喔 05/17 14:06
71Fhugr85 (48留言): 好啊你说这是颗球 我请问你 柯要如何 回答 才会让dpp满意 05/17 14:07
72Fhugr85 (48留言): 清廉勤政爱乡土 这当初对抗国民党而创造出来的口号 05/17 14:08
73Fhugr85 (48留言): 还不够有台湾价值 我请问你要如何回答? 05/17 14:08
75Fchungrew (64留言): 过去新闻回顾一下 05/17 14:09
76Fchungrew (64留言): 连青年居住正义都能话锋一转 凹成台湾共识了 05/17 14:10
77Fhugr85 (48留言): 党内英系核心人士坦言 这谁啊 又是不具名 05/17 14:10
78Fchungrew (64留言): 加上小英现场的那个态度表情言语氛围 有看影片就知道 05/17 14:10
79Fchungrew (64留言): 这个作球还不够明显喔? 05/17 14:11
80Fchungrew (64留言): 讲话要凭良心啊? 05/17 14:11
81Fhugr85 (48留言): 影片在哪? 如果这是球 我职能说 你真的是脑补太深了 05/17 14:11
82Fhugr85 (48留言): 氛围?又是一的会读空气的人 05/17 14:12
83FIlFaraone (6留言): 如你所说他在作球的话 那就只能说他连球都作不好 05/17 14:12
84Fhugr85 (48留言): dpp名嘴骂半年 然后你说 丢一颗台湾价值就是给柯机会? 05/17 14:13
85FIlFaraone (6留言): 这么废 连球都作不好 被人干谯也只是刚好而已 05/17 14:13
86Fhugr85 (48留言): 我直问 c大 你认为柯要如何 回答这台湾价值 才能讨好dpp 05/17 14:13
我举个例子 川普提倡美国价值 大喊 "Make America Great Again" 有没有人问他 How? 这东西原本就是不用讲太清楚的 而是让候选人提出愿景 来说服选民 我在本文中已经讲了 "台湾优先" Taiwan First 就是一种方法(只是举例) ※ 编辑: chungrew (114.36.233.10), 05/17/2018 14:17:44
87Fhugr85 (48留言): 所以柯 回答 不符合你的台湾价值 你有看过 柯说的台湾价 05/17 14:19
88Fhugr85 (48留言): 值吗 他也没讲很清楚 讲出 台湾变成宜居的城市并恢复国力 05/17 14:20
89Fhugr85 (48留言): 所以你应该也太懂台湾价值的价值在哪边 05/17 14:20
90FNODINO (7留言): 柯主动在节目上输诚给小英,还是有柯粉在靠腰说是小英在 05/17 14:22
91FNODINO (7留言): 冲康柯 05/17 14:23
92FNODINO (7留言): 就你柯自己白烂,国台办哭完,市府马上出来澄清,他妈的 05/17 14:24
93FNODINO (7留言): 蔡英文哪来的施力点保你 05/17 14:25
95Fchungrew (64留言): 柯文哲自己也说觉得被问台湾价值很烦 05/17 14:28
96Fchungrew (64留言): 柯文哲如果再谦虚一点 就不一样 05/17 14:29
97Fchungrew (64留言): 要相向而行 05/17 14:29
98Fhugr85 (48留言): 要谦虚啥? 这半年来 DPP骂成这样柯 有口出恶言几次? 05/17 14:30
99Fhugr85 (48留言): 莲人家老母都牵拖近来 柯也直说 叫他老母别在上节目 05/17 14:30
100Fhugr85 (48留言): 要不要DPP说话 柯直接跪下来 头也不要抬起来? 05/17 14:31
101FNODINO (7留言): 又扯妈宝喔,柯妈自己爱上节目,爱刷存在感,别人就不能骂 05/17 14:34
102FNODINO (7留言): 还是又要扯敬老尊贤 05/17 14:35
103Fhugr85 (48留言): 疴 原来N 大你看到老人 都会骂他喔 05/17 14:37
104FNODINO (7留言): 阿你柯妈是路边随便一个老人吗 05/17 14:41
105Fhugr85 (48留言): 柯妈 不适随便一个老人吗? 上那节目 你有看过吗 名嘴乱骂 05/17 14:42
106Fhugr85 (48留言): 你也能护航 你台湾价值ˊ很高喔 05/17 14:42
107Fchungrew (64留言): 好啦 心平气和 理性沟通 05/17 14:44
108Fchungrew (64留言): 我在正文中就有写 柯和民进党两边都有责任 05/17 14:44
109Fchungrew (64留言): 柯不要故意刺激民进党 平心而论 柯这两年来的"直言" 05/17 14:45
110Fchungrew (64留言): 很多时候都是抓著民进党的痛点在打 不是吗? 05/17 14:46
111Fchungrew (64留言): 当然大家可能会觉得柯骂得很对很正确 这是立场问题 05/17 14:47
112Fchungrew (64留言): 就见仁见智 05/17 14:47
113Fchungrew (64留言): 柯如果只聚焦于台北市政 对于台北市政以外的事情少发言 05/17 14:48
114Fchungrew (64留言): 情况可能完全不一样 05/17 14:48
115Fchungrew (64留言): 两岸问题根本就是总统职权 这是宪法明定的 05/17 14:48
116FLencer: 这本身就是作不起来的球,倒觉得是往柯P倒油 05/17 14:48
117Fchungrew (64留言): 一个地方首长有何必要去谈两岸? 不谈会怎样吗? 05/17 14:49
118Fchungrew (64留言): 柯文哲完全可以在两岸问题上打哈哈 轻描淡写而过 05/17 14:49
119Fhugr85 (48留言): 柯是在双城论坛 双城论坛 看得懂吗 他在那边发言有问题吗? 05/17 14:50
120Fchungrew (64留言): 或至少四两拨千金 不要去纠缠两岸话题 05/17 14:50
121Fchungrew (64留言): 这样柯文哲轻松就能得到民进党支持者支持 完全爽爽选 05/17 14:51
122Fchungrew (64留言): 民进党当然也有责任 个人认为民进党现在真的被派系绑架 05/17 14:51
123Fchungrew (64留言): 应该倾听真实民意 05/17 14:52
124Fchungrew (64留言): 选对会都是派系成员 05/17 14:52
125Fchungrew (64留言): "两岸一家亲" 我也能理解 但有争议是肯定的 05/17 14:55
126Fchungrew (64留言): 难道事前不能避免吗? 05/17 14:55
127Fchungrew (64留言): 退万步言 照本宣科 官样文章的把既定立场再讲一遍 05/17 14:56
128Fchungrew (64留言): 有什么难的? 我再讲一次 宪法规定两岸是总统职权 05/17 14:56
129Fchungrew (64留言): 不在其位 不谋其政 这不是很基本的吗? 05/17 14:57
130Fchungrew (64留言): 柯文哲只要把市政做好 稳住DPP选民 完全可以轻松连任 05/17 14:57
131Fchungrew (64留言): 根本不需要自己加难度 把跑平地变成跑山地障碍赛 05/17 14:58
132Ffreexyz2007: 蔡英文才是最想礼让柯文哲的人???蔡英文告诉你的? 05/17 14:59
133Fhugr85 (48留言): 就是在双城论坛 讲的一句 二岸一家亲 城市跟城市交流错? 05/17 15:00
134Fhugr85 (48留言): 一直拿这句话再说嘴 真的很像小丑 垃圾名嘴 05/17 15:01
135Fchungrew (64留言): hugr85大 这不是对错题 是选择题 作了就得承担后果 05/17 15:01
136Fchungrew (64留言): 双城论坛和城市交流非常好 我也很支持 05/17 15:02
137Fhugr85 (48留言): 到底选择啥? 今天城市跟城市交流 本来就是利益 释放善意 05/17 15:02
138Fchungrew (64留言): 但城市交流就聚焦地方治理就好 对中央层级的话题不要碰 05/17 15:02
139Fhugr85 (48留言): 二岸一家亲 升级 到总统职权? 就直是一句话 现在是? 05/17 15:03
140Fhugr85 (48留言): 吕秀莲 提出两岸是远亲近邻 赖清德 我是亲中的,没有反中 05/17 15:05
141Fhugr85 (48留言): 这二个都民进党 算A咖的吧 所以它们?该甚么做勒 05/17 15:06
142Fchungrew (64留言): 两岸本来就总统职权 要我翻宪法增修条文给你看吗 05/17 15:06
143Fhugr85 (48留言): 说完这句话的赖 可是高升到 中央 他当时讲 可是在当市长 05/17 15:06
144Fhugr85 (48留言): 所以他说这句话 有用到如何职权吗? 05/17 15:07
145Fhugr85 (48留言): 柯 有跟对岸 签啥二岸条约吗 05/17 15:07
146Fchungrew (64留言): 所以赖和吕也越界了 他们也要承担后果 05/17 15:07
147Fhugr85 (48留言): 承担啥后果 你可以跟我说这二咖 现在有啥后果吗 05/17 15:07
148Fchungrew (64留言): 至今还有很多人骂赖嘴砲台独啊 05/17 15:08
149Fhugr85 (48留言): 台南市长 升到中央 有台湾价值 后果 就是棒 05/17 15:08
150Fchungrew (64留言): 马英九也公开批评赖清德 05/17 15:08
151Fhugr85 (48留言): 拜托 二岸 是总统职权 职权 跟言论 这二个你可以分清楚吗 05/17 15:09
152Fhugr85 (48留言): 陈水扁 两岸不该兵戎相向,让自己人,让一家人,反而变得 05/17 15:10
153Fhugr85 (48留言): 陌生了,两岸一家人应该互助合作,才能家和万事兴 05/17 15:10
154FIlFaraone (6留言): 台湾价值本来就是低能做球 这种虚无飘渺的东西只会给 05/17 15:11
155FIlFaraone (6留言): 新潮流哪些乱源话柄而已 不管怎么回答都会被找碴 05/17 15:11
156Fmystage: 要够弱还不简单,推吕秀莲就是能找到最弱的了,其次是姚 05/17 15:18
157Fmystage: 文智,这两个候选人都可以不拉下柯 05/17 15:18
158FHailToObov: 好笑台湾优先是什么鬼价值,问这问题就是无脑 05/17 15:56
159Fotoboku: 自己承担就好 05/17 19:50
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