Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中

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別人被建商搶房搶土地:不給搶的住戶太貪了 自己被建商搶房搶土地:建商阿里嘎斗 台灣人對有錢人都特別友善不知道為什麼?難道不知道他的的成就,就是剝削你來的嗎? 明明談到薪水的時候,被老闆搶走一點點,八卦版一堆人都會森77,結果土地跟房子比你 薪水多出好幾倍的,被搶走30%上下,不只無所謂,還要感謝建商,替建商煩惱利潤問題 。 奇怪了,你拿薪水的時候有想過老闆利潤問題嗎?如果老闆利潤低,老闆降低你薪水維持 利潤可以嗎?老闆開公司又不是在做慈善事業。 如果這樣說的,還會被說太奴,怎麼關於房子重建就不會啊? 薪水都可以跟老闆談條件談高一點了,難道跟建商談就不可以喔?談不來就不要談,建商 可以直接放棄整塊的都更區域,如果是真的很貪的,之後就會跪下來求都更了不用替建商 擔心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.33.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518579750.A.2C2.html
1F:去跟柯文哲講啊操02/14 11:43
2F:沒人說不能談 只是釘子戶出的錢真的不合常理02/14 11:44
你可以不要理他啊,我就有遇過開的條件很誇張,建商不理他決定放棄他那塊,結果他跑 去跟建商說求求你不要放棄,我讓利,結果建商還是不理他的例子。 建商不肯放棄的,也是建商自己太貪好嗎?
3F:建商毛利很高沒錯 但風險本來也就比較高02/14 11:44
4F:因為柯文哲要都更 所以反對的都是貪 建商變好人 懂嗎?02/14 11:44
5F:推這篇 政商勾結搶劫百姓土地 貪得無厭 02/14 11:44
6F:這個版談什麼理性根本都是屁 風向對了結論就對了02/14 11:44
極右大本營當然支持極右大市長囉 ※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 11:47:05
7F:沒差啊 都更型態也有住戶自己去找營造廠的(合建) 你覺得02/14 11:45
8F:台灣都更比照外省眷村改建成立專屬基金建設 相信沒02/14 11:45
9F:人反對02/14 11:45
10F:不想都更不接受條件=貪 天底下還有這種買賣喔?02/14 11:45
11F:建商暴利 那住戶自己出錢都更就變成自己是建商 02/14 11:45
12F:其實都更條例本來只要過半數就可以直接拆了 02/14 11:46
嗯嗯,希望我也能台灣半數人決定搶郭台銘財產就能搶。
13F:為何眷村改建幾無眷戶反對?好好想想箇中奧妙吧02/14 11:46
14F:因為住眷村的沒有眷村所有權啊 談個屁02/14 11:47
15F:擺明沒搞懂眷村跟一般都更的差別02/14 11:47
16F:都更就是一筆生意 只有價格能否談成的問題 沒有誰貪不貪02/14 11:47
yes,真正的右派才該支持用談的決定分配,而不是政府介入怎麼分配。
17F:可是雙方都是賠錢生意沒人做阿? 難不成新房子 轉賣後 02/14 11:47
18F:建商超好賺 怎麼不快去開一間? 02/14 11:47
你跟那些說:「經營公司這麼好賺,你怎麼不去開一間」的慣老闆一模一樣,廠廠
19F:為何外省人有政府幫忙出錢改建眷村?台巴子就沒有?02/14 11:48
20F:的問題 條件兩方不能接受 那就拉倒 就這樣 02/14 11:48
21F:永春都更案是很好笑例子 不同意戶開要幾億才賣02/14 11:48
建商可以不理他,說過幾百次了,建商可以選擇不要理他們。
22F:可以在附近1KM內 買到比原本更大的舊房子? 不能的話02/14 11:48
※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 11:51:57
23F:講眷村的真好笑...02/14 11:48
24F:建商說好吧那我不拆你我繞過你 不同意戶跑去告 02/14 11:48
25F:要求建商把我納入都更 然後繼續當不同意戶 02/14 11:48
26F:那為什麼用戶要承擔 時間成本跟遷移成本 然後還虧? 02/14 11:49
27F:眷村沒所有權還可以分到改建新房 這麼好的事怎麼不 02/14 11:49
28F:全民都有 02/14 11:49
29F:哪個眷村拆遷可以分到改建新房的?????????? 02/14 11:49
30F:都碼是給你一筆錢趕你走而已02/14 11:49
31F:你一毛不出還不想減少土地持分 那建商是做功德的膩 02/14 11:49
你一毛都不出還希望公司給你更多福利,那公司是做功德的膩
32F:扯眷村真的好笑 戰外省人戰到理智不清耶 02/14 11:50
33F:政府應比照眷村改建全面公辦都更 建商承包賺加工錢 02/14 11:50
34F:我倒是想請問你 住戶不出錢 建商分不到土地持分 錢哪來02/14 11:50
35F:我覺得理性思考任何正常人 都是要不出錢 還有賺 才能02/14 11:51
36F:理性思考應該知道不會有人只賺不賠吧 02/14 11:51
37F:算是不虧 建商不做虧錢生意 為什麼住戶會去做? 02/14 11:51
38F:大家本來就講喊幹話 直接講明要拿價值多少的房子啦 02/14 11:51
39F:不爽大家都不要賺不就好了02/14 11:51
40F:還在胡說八道什麼土地持分 一換一是換土地持分嗎? 02/14 11:51
41F:建商也不是沒換到什麼 講的好像建商吃虧02/14 11:51
42F:公寓非一樓的要怎麼繞過可就有得研究了02/14 11:51
直接整棟公寓放棄,讓其他人恨那個釘子戶不會喔?
43F:不做就是繼續住爛房子啊 然後地震垮了再罵政府 02/14 11:51
44F:原po就是說土地啊02/14 11:51
※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 11:54:27
45F:基本上連海砂屋都可以搞十幾年沒辦法都更了 02/14 11:52
46F:你才知道臺灣人有多悲哀 02/14 11:52
47F:所以房子改建又要一毛不出 建商還不能賺…嗯 02/14 11:52
48F:人家講的是土地一坪換一坪?瞎扯 02/14 11:52
49F:到最後甚至有房仲買下海砂屋 等著敲政府一筆 02/14 11:52
50F:幾坪換多少這種共產 會虧損鍵盤投資家的錢錢 02/14 11:52
51F:然後土地持分減少 但你那棟房屋可以賣更高欸02/14 11:53
52F:那換新房子 無所謂阿 能保證賣掉 在1KM以內買更大的? 02/14 11:53
53F:沒有利益的都更沒幾個人想做 會碰到麻煩喬不攏的都更 02/14 11:53
54F:眷村改建沒眷戶分到新房嗎?02/14 11:53
55F:不能的話我怎麼都不想負擔 這時間成本 跟遷移成本 02/14 11:53
56F:土地持分減少 但建物本身價值提高啊 02/14 11:53
57F:建商可以賺啊 為啥一堆人以為都更完 建商什麼都沒 02/14 11:54
心疼資本家沒剝削到別人QQ
58F:這版本來就一堆腦殘,反正看到柯就先推了,也不過大 02/14 11:54
59F:有?難道都沒有多出來的房子?可撥 02/14 11:54
60F:絕大多數是利益分配的問題 02/14 11:54
一直都是這樣,但一堆人以為都是條件談太高的住戶壞壞,住戶是有拿刀子逼建商買下膩 ?
61F:腦想想,同樣幫資方護,賴清就被噓到XX,然後柯就被02/14 11:54
62F:說務實xD 02/14 11:54
不論藍綠白紅的粉絲都一樣,把上位者當神拜,神不容質疑,跟無腦的宗教信者一樣。
63F:甚至我無法理解願意承擔這種成本的用戶的思維02/14 11:54
64F:眷村改建遷移是給補償金和優惠價格住宅購買 02/14 11:54
65F:笑死 只想扯政治才是無腦吧 02/14 11:55
66F:不夠的 還是得自己想辦法貼錢的02/14 11:55
67F:文林苑不就給你們這群柯粉很好的範例 建商還能拿多 02/14 11:55
68F:去看看永春都更 跟海砂屋都更的案例 02/14 11:55
69F:的房子賣勒 獲利不就由此而來?瞎扯什麼建商不賺? 02/14 11:55
建商賺得不夠多,心疼QQ ※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 11:58:45
70F:政府本來就不該插手 讓住戶自辦都更 自己的錢自己賺 02/14 11:55
71F:你以為每個案子都是文林苑跟大埔嗎 02/14 11:55
72F:這事情換賴神當北市長就有其他狀況? 02/14 11:56
類似的直接看南鐵東移不就好了?
73F:政府不插手 到時候地震一來國賠賠不完02/14 11:56
74F:你要不要比較一下海砂屋都更的問題02/14 11:56
75F:而且你他媽柯廢就是為了選舉搞爛都更規則的一員 還 02/14 11:56
選前大巨蛋壞壞要拆拆,選後眉來眼去讚讚讚
76F:你知道台北市一堆海砂屋十幾年還不能都更 放著爛嗎 02/14 11:56
77F:在那邊54302/14 11:56
78F:笑死 講沒句話就彰顯你只是單純柯黑而已啊 02/14 11:56
79F:沒能力討論問題本質還是下去坐坐啦 不要出來丟臉02/14 11:57
80F:建商本來就要賺阿 不然誰要來 不然說說賺幾%合理 02/14 11:57
賺不到建商可以放棄,就這樣。
81F:天災都靠國賠 很能坦呢 印鈔機開下去大家一起升天 02/14 11:57
82F:笑死 永春都更案就是彭家跑去告建商 要求加入都更 02/14 11:58
笑死,他叔叔代表他彭龍三本人嗎?
83F:海砂屋多 所以才獎勵都更啊 你到底想說啥?有種都 02/14 11:58
84F:不要獎勵啊 笑你柯廢不敢 02/14 11:58
85F:這樣你還可以說建商可以不管釘子戶喔 不是很瞎 02/14 11:58
86F:西西 大根也變建商打手02/14 11:59
87F:先搞清楚案例再來黑吧02/14 11:59
※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 12:04:42
88F:不論誰都是圖利建商啦 一坪換十坪才是照顧市民 02/14 11:59
沒人這麼說,我只說用談的,怎麼談是建商跟住戶的事,談不攏就一拍兩散,不懂建商在 堅持什麼。
89F:其實現狀就是建商真的不太願意碰都更 改去外圍重劃區推 02/14 12:00
90F:一坪換一坪 又不是做不到 是要建商不要賺太多而已02/14 12:00
91F: 柯廢不就是卡了一堆BOT要求讓利?現在又擔心建商02/14 12:00
92F:賺不夠?02/14 12:00
93F:案 對原PO來說應該就是皆大歡喜吧 這也沒啥不好 02/14 12:00
94F:不要說別人搞不清楚案例 是你根本搞不清楚建商利潤02/14 12:01
95F:笑死 你真的以為有人要拿市區房子一坪換重劃區一坪喔 02/14 12:01
96F:靠 看錯推文02/14 12:01
97F:現在就是讓利了住戶還是卡啊 你真以為大家不懂 02/14 12:02
98F:不想給建商賺 就自己出錢蓋啊 廢話一堆02/14 12:02
是這樣沒錯啊。
99F:而且柯說的明明是「一坪換一坪加一個車位不可能」 02/14 12:02
談,懂嗎?談不攏,建商放棄,讓貪的住戶自己想辦法。
100F:不出錢就想換新房 都不會覺得怪怪的?02/14 12:02
101F:什麼叫不給建商賺?開大絕喔,講不聽欸 02/14 12:02
102F:我也覺得不爽就自辦都更啊 有種自己整合 02/14 12:02
103F:反正整合不成 大地震來大家各自負責就好了02/14 12:03
104F:所以建商大不了不玩 照你說這麼好賺應該到處都是都更阿 02/14 12:04
105F:其實現在台北市幾乎沒有都更推的動了02/14 12:04
106F:反正都建商賺太多啦 建商不夠賺應該要做功德 02/14 12:04
反正老闆賺太多,不夠賺的應該做功德。
107F:莫名其妙 一堆人說建商不賺錢?我可以同意釘子戶獅02/14 12:05
108F:子大開口可能不對 但跟一坪換一坪 有抵觸?這樣建02/14 12:05
109F:商就不賺?不要被賣了還幫算錢02/14 12:05
我覺得我明明就說獅子大開口建商可以不要理他,放棄這一塊,一堆人搞得好像我一定要 建商吞下是哪招……
110F:房市很慘 都更整合又難 誰要這時候來玩都更 02/14 12:05
111F:台灣人就這樣幸災樂禍阿 02/14 12:05
112F:我是建議鄉民集資開個建設公司 以公道價來接都更案02/14 12:05
113F:因為公道價所以應該也不會遇到整合困難問題 加油02/14 12:06
114F:我覺得 再不爽 他們也不會自辦都更 就是無利就不更 02/14 12:06
※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 12:12:14
115F:很多老房子住戶本來就是這樣 從來沒打算都更過 反正02/14 12:07
116F:921開始大大小小的地震到現在也沒怎樣 沒好處就免談 02/14 12:08
117F:這麼不想減少土地持分 那就去自辦都更喇02/14 12:13
那建商放棄這塊讓他們自辦都更啊,但建商不肯放棄耶。
118F:柯p真得很糟 不投他 02/14 12:13
119F:那你自己找人來都更 看要付多少錢?? 別人都要當義工? 02/14 12:14
120F:就少少幾個釘子戶最聰明 其它同意戶都笨蛋嗎 02/14 12:15
建商可以放棄,讓他們自己談,很難懂膩?
121F:沒辦法繞過釘子戶是很難理解喔 02/14 12:15
122F:一棟樓就二樓不都更 你有辦法二樓不動就都更 02/14 12:15
就叫你直接放棄這棟,讓其他人恨釘子戶不會喔?
123F:嘔02/14 12:17
124F:自辨都更土地持份也會減少,不減少怎麼多樓層 02/14 12:17
※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 12:20:37
125F:公設都不要設啊 設了降低居住坪數就是不當獲利QQ 02/14 12:18
好好笑,八卦版鄉民不是最討厭台灣買房含公設,日本買房都不含的,突然含公設又是應 該的惹。
126F:就是有你這種人 都更才推不動 隨便你啦 地震來就知道02/14 12:18
明明沒有都更的地方更多,就算爭議全都更了,台北還是倒八成啦!
127F:自己刁民還罵人慣老闆誒 02/14 12:19
※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 12:23:39
128F:柯黑可不可以看完柯P的論述再來談02/14 12:22
129F:所以公辦都更才能把間接費用降下來啊 02/14 12:23
130F:不然就只能靠功德人士一戶戶談整合 02/14 12:24
131F:這行高風險工作 02/14 12:29
132F:痛恨建商就被當成柯黑嗎?我柯粉,也沒批評柯P言論啊02/14 12:34
133F:不能就事論事? 02/14 12:34
134F:打臉雙重標準 推 02/14 12:43
135F:這篇就是標準的把每個人家裡都更條件都說的很好,很 02/14 12:50
136F:有本錢談,有一塊不都更還是可以蓋02/14 12:50
不能蓋就不要蓋啊,沒人逼你要蓋,只要不要還沒全談成,就把同意戶的房子都拆了,就 不會有問題。
137F:很多崎零地的五樓公寓,這種文看多了就覺得自己很有02/14 12:51
138F:本錢和建商凹,然後就是現在這樣 02/14 12:51
你管那些自以為有本錢的人幹嘛?讓他們死就好啦。
139F:另外建商和住戶根本就是兩個右在互鬥而已,幹嘛急著02/14 12:52
140F:幫人貼標籤XDD 02/14 12:52
141F:你以為日本建商不會把公設轉嫁到住戶身上喔,日本建 02/14 12:54
142F:商都做功德?02/14 12:54
所以日本建商怎麼把公設轉嫁到住戶身上?
143F:如果你家都更條件很好,屋況也不錯,那都更就只是生02/14 12:57
144F:意,隨便你去和建商鬥 02/14 12:57
房子再爛,有土地就是有本錢跟建商鬥,對建商來說最值錢的是土地,不是屋況。 ※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 13:04:01
145F:但台北很多屋況已經有極差,甚至海砂的爛房子,都更 02/14 12:58
146F:的條件也不怎麼樣,裡面很多已經快住不起台北的人, 02/14 12:58
147F:少在那邊 02/14 12:59
148F:都妄想靠都更翻身 02/14 12:59
你管那些人死活啊?就讓他們死就好啦。 這些人是垃圾,不代表室內坪數變少是合理的好嗎? ※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 13:05:47
149F:我上面就說了,你這篇就只考慮基地大的,條件好的, 02/14 13:17
150F:畫掉一塊還是可以蓋的。問題台北很多都是基地很小的 02/14 13:17
151F:那種一排公寓,你再畫掉一塊乾脆不要蓋了,住戶和建02/14 13:17
152F:商都沒賺頭。 02/14 13:17
153F:人家是新蓋房,就算坪數不含公設成本還是算你身上, 02/14 13:20
154F:你都更能蓋多少坪數就是算出來那些,除了原本的坪數02/14 13:20
155F:以外還要生電梯出來,當然就是拿地換,所以才說你是 02/14 13:20
156F:夠大的案子才有本錢 02/14 13:20
157F:不要蓋就不要蓋我很同意阿,我從頭到尾就是針對那一 02/14 13:22
158F:不要蓋就不要蓋我很同意阿,我從頭到尾就是針對那一 02/14 13:22
159F:些海砂危樓的釘子戶02/14 13:22
所以說你管他們去死?他們想死就讓他們去啊。
160F:不同地區狀況不同 條件不同 不是一句話貪婪打死所有住戶 02/14 13:23
※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 13:27:00
161F:住到倒被壓死就不要來要求政府補助救助02/14 13:28
162F:危樓倒下來可不是只有釘子戶會被壓到 02/14 13:29
163F:其他人活該被拖累? 02/14 13:30
明明這根本的問題就是因為台灣人喜歡炒房,沒有節節升高的房價,誰還管考都更賺錢。 而且不少都更不同意戶,可以接受重建或改建,只是不想給建商建高樓,減少自己居住坪 數而已。 這麼喜歡強拆可以去中國。
164F:你貼別人極右標籤,然後自己眼中也只看那些條件好的02/14 13:31
165F:都更案來講而已 02/14 13:31
柯文哲本來就極右派啊,台灣杜特蒂。
166F:講那啥廢話,這幾戶想死可不代表其他幾十戶也想死02/14 13:31
167F:你柯黑結案兄弟們上啊02/14 13:33
168F:可不可以不要這麼直線條只把住戶看成一個個體XD要是02/14 13:33
169F:住戶這麼團結都不同意建商才懶得浪費時間咧XD 會卡 02/14 13:33
170F:住協商的絕對都是只差幾戶但又很難喬的 02/14 13:33
171F:然後我也不覺得這和柯有什麼特別關係,講白了就算他 02/14 13:35
172F:今年選輸,這問題下一任還是要解決 02/14 13:35
173F:建商有好有壞 人也有刁跟不刁的。好的建商蓋房子免錢的 02/14 14:02
174F: 要收錢的就是貪 02/14 14:02
你以為建商堅持要都更是因為看他們家危險喔?還不是那塊地值錢。 錢也不會分你這麼替建商想,好感動。
175F:說建商貪不會自己蓋?02/14 14:04
很多人接受自己出錢蓋啊,不想出錢蓋又獅子大開口的就讓他們去等死就好啦。 ※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 14:11:57
176F:我看你這篇也是滿右的阿,眼中只有大建案,沒錢沒辦 02/14 14:25
177F:法的人自己去死,搞不好比柯還右喔XD 02/14 14:26
我只是順著右派在說話好嗎?照著右派思維回答右派,才能顯得右派雙重標準啊。
178F:看留言就知威權教育遺毒至今仍影響深遠02/14 14:29
※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 15:04:36
179F:照著右派思維,那你要不要講一下你自己對都更看法阿 02/14 15:21
180F:我說你右是你對都更的看法,可不是那些字句 02/14 15:21
181F:你就是標準的看自己右邊還有人 就以為自己在左了02/14 15:22
182F:何況我看你右邊的人可能也不是柯 02/14 15:22
我覺得全台灣土地該政府持有,房子政府建設更新,再下去做分配租賃,喜歡這個答案嗎 ?
183F:建商還不賺錢喔,我們這裡六層可以蓋到18層,但沒人同 02/14 15:40
184F:意建商欸,一定是我們都是貪小便宜的刁民啦,美化市容 02/14 15:40
185F:說的好聽不然你出錢啊呵呵 02/14 15:40
※ 編輯: mizuarashi (123.193.33.238), 02/14/2018 16:43:53
186F:XD 02/14 17:13
187F:作公辦都更公部門沒有財務壓力才能拿掉建商的利潤 02/14 22:22
188F:還給住民 02/14 22:25
189F:連學校教授接案都會先吐15%管理費給學校 02/14 22:26
190F:商人投資資金不求回報要幹甚麼 XD 02/14 22:27
191F:住民自建的同意門檻太高了 走政府補助公辦都更 02/14 22:28
192F:比較有機會作到無盈利壓力 02/14 22:29
193F:老闆會自律 放心啦 02/14 23:11

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[新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 c0010iacuk0i 2018-02-10T14:19:44 694
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