Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中

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筆者不動產估價師 在建商搞過都更 也估過幾件都市更新權利變換案件 以下就個人經驗分享 有錯還請前輩指正 只想看結論的請跳到最後 ------------------------------------------------------------------- 基本上 "免費" "室內" 一坪換一坪有多難 其實用算的就很清楚 以台北市最常見到的4.5層樓公寓來說 多數是在"建蔽率時代"所興建的 房子高度由面前道路所決定 路越寬就可以蓋越高 住宅區建蔽率60% 建築高度=1.5倍路寬+6公尺 故6米巷之建築高度=6*1.5+6=15 每層樓高約3公尺 興建樓層即為5層樓 (反之路寬不足6公尺之巷子 則多興建4層樓公寓) 假設一塊基地40坪 每層建物面積=40*60%=24坪 土地持分=基地面積/樓層數(在此假設為5層)=8坪 這樣的產權配置應該滿常見的 鄉民可上各大仲介網站隨便找一間待售老公寓參考一下 好 今天建商要來談都更了 因為現今建築法令改以容積率進行管制 同樣以台北市最常見的"住三"土地來說 容積率為225% 並計算免計容積的項目(梯廳、陽台、機房、屋突、法定機車位等) --其面積約為基本容積率的60% 再加上政府恩准的都市更新容積獎勵45%(要50%全拿真的很難) 則這塊40坪地基地最多可蓋的建物面積(含公設): 40*225%*(1+60%)*(1+45%)=208.8坪 208.8坪/5層樓=41.76坪>24坪 一坪可以換到快2坪耶!!!!!郝棒棒啊~~~~ 等一下 蓋房子不用錢嗎? 錢你出嗎? 所以這時候才有建商介入的空間 但要建商幫你出錢蓋房子 勢必就回到"合建分屋"的老路了 (都更95%以上都是假都更真合建,連稅捐機關都如此認定) 那怎麼分呢? <以下公式不盡然精準但較好理解> 地主分回比例 =(新成屋房價/(1+25%)-房屋造價)/新成屋房價 25%中,10%是建商的管理銷售稅賦成本,15%為利潤 房屋造價可參考估價師公會網站之第四號公報 或台北市都市更新(重建區段)建築物工程造價基準 假設我的舊公寓在天龍大安區 市價80萬/坪 當地新成屋可賣到120萬/坪 都更後房屋要蓋到14層樓 造價15萬/坪 則地主分回比例=(120/1.25-15)/120=67.5% 回到上述40坪的基地可蓋208.8坪的房屋面積 則地主可分回之新成屋面積=208.8*67.5%=140.94坪 140.94坪/5層=28.188坪>24坪 好像還是滿足一坪換一坪啊?何難之有? 媽的別忘了台北市天龍人要的是"室內"一坪換一坪 28.188只是你的權狀坪數 還要扣掉公設比30%耶!!!! 28.188*(1-30%)=19.73坪 ----> WTF!!!!!!!! 我大安區天龍地段房價120萬/坪 24坪舊公寓只能換不到20坪回來!!!!??? 沒錯,這就是真相 政府沒有虧待你(已給你45%都更獎勵) 建商也沒有坑你(一個都更案最少搞5年,15%利潤率/5年=3%比股利還低) 但在現在容積率管制、建築成本的限制下 你的土地真的就只能換回那麼多的房子 而容積率管制的目的本來就是為了維持都市機能不致超載 本來就有其必要性 只是天龍人管不了那麼多 郝斌斌跟丁丁喊得出來一坪換一坪 就你柯屁做不到 叭叭~~下台~~ 幹 但我真的覺得都更就是被你政客玩死的 今天政府為什麼要給你45%的容積獎勵?是為了給你賺錢嗎? 請看都市更新條例第一條: "為促進都市土地有計畫之再開發利用,復甦都市機能, 改善居住環境,增進公共利益,特制定本條例。" 有承諾了要給你一坪換一坪???還室內咧.... 都更的目的跟本質都寫在上面了 卻被政客拿去教育大家老公寓可以賺大錢 WTF --------------------------------------------------------- 講結論: 1.室內一坪換一坪不是不行,但先問問你家公寓是不是4層樓以下、 位在天龍國天龍地段、面前巷道8公尺以上(牽涉到容積能否用完)、 一樓店面跟頂樓增建戶願不願意犧牲現有違建空間、都更範圍所有 權人數有沒有超過40人(你唸書時哪次旅行投票是全班40人都同意去 同一個地方的?) 有的話相信早就有建商來找你談過了 2.都市更新的公共利益姑且不談,但新房子至少讓你住得安全,更何 況當初你買房屋時本就該知道房屋會折舊、會老壞,出錢蓋新房也 只是剛好而已。只可惜台灣人的記憶跟金魚一樣短暫,地震過了怕 一下,最後還是覺得賺錢最重要。 (媽的命都沒了錢拿來當遺產比較爽?) 3.老公寓75萬一坪,新成屋120萬一坪,權狀一坪換一坪就賺很大了啦 想要多面積就自己向建商多買啊,天龍國人連這點錢都想凹.... 不過我可以理解有些公寓裡的退休老人家是真的沒這筆錢,像這種 我會建議可以搭配以房養老的房貸專案,讓老人家一方面生活面積 不縮水,二方面也能早點住進有電梯有安全的新房子。 至於年輕人嘛....這點房貸總比再去買一間全新的房子少多了,加油!! 4.還是回到都更的初衷,政府跟建商真的已經做很多了,目的也是希望 你好我好大家好,都更不是以賺錢為目的的事業,業界現在還撐著的 多半還是靠一份理念跟理想。都更能成最大的受益者終究是原住戶, 希望大家平時有享電梯車位的方便,在地震時都能全家平安,命留著 才有辦法花錢啊..... 5.政客去死!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.71.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518571309.A.F10.html
1F:慣老闆住在每個人心中 都希望建商做功德 02/14 09:24
2F:建商洗腦文 02/14 09:24
3F:我還是比較相信建商貪婪 02/14 09:25
4F:五樓肥宅容積堆不下脂肪 02/14 09:26
5F:業界撐著靠理念跟理想? 這我真的不太相信 02/14 09:26
6F:事實就是都更後可住面積變小了,不能否認 02/14 09:26
7F:ZZZ 02/14 09:27
8F:台灣老闆和有錢人不被批鬥 窮人又不革命 永遠不用想買房 02/14 09:27
9F:果然公設比… 02/14 09:27
10F:先抓超過一間房的房東出來批鬥吧 02/14 09:27
11F:中肯文 02/14 09:27
12F:自住戶幹嘛在意那種泡沫化的房價 02/14 09:27
13F:其實很簡單啊 開放容積率管制條件就好了 02/14 09:28
14F:妳都知道還有機電,雨遮不算在容積率,怎麼會做不到 02/14 09:28
15F:如果要打者老舊房子有問題,那請將他鑑定為危樓後吧 02/14 09:28
16F:樓下你相信建商都更不是為了賺錢嗎 02/14 09:28
17F:看這篇就知道了 02/14 09:28
18F:根本就強迫換新 02/14 09:29
19F:講難聽一點,一堆建商成本不只10%,表面上而已 02/14 09:29
20F:當初就是算過一坪換一坪 02/14 09:29
21F: ^利潤 02/14 09:29
22F: 25% 02/14 09:29
23F:這種叫住戶乖乖吞下去的文變多了 02/14 09:30
24F:合建不好賺阿 政府重劃區標售給你 基地方正 這比較好賺 02/14 09:30
25F:開放到400趴 就能一坪換兩坪了吧 02/14 09:30
26F:先幫補血 不要去想是都更,簡單想就是自己房子賣掉 02/14 09:30
27F:因為不好賺所以大家不想賺 有能力的大公司才不碰什麼都更 02/14 09:30
28F:而且現代人都買 大坪數,個人平均坪數比以前多很多,根本也 02/14 09:30
29F:什麼合建 事實就是這樣 02/14 09:30
30F:附近能買到什麼規格,都更後多拿坪數甚至每坪價格更高 02/14 09:30
31F:不會有容積率問題 02/14 09:31
32F:既然覺得貪婪那要不要乾脆充公? 02/14 09:31
33F:看完覺得還算合理呀!噓的是? 02/14 09:31
34F:我感覺柯文哲出手之後建商文變多了 西西 02/14 09:31
35F:說理念有點嬌情 但該給建商賺的還是賺 02/14 09:31
36F:營利事業不為了賺錢 難道要喝西北風? 02/14 09:32
37F:室內不到20坪的房子不室內一坪換一坪怎麼住... 02/14 09:32
38F:柯黑想要把柯文哲打成建商同路人喔?? 02/14 09:32
39F:又不是所有人都有錢買得回來,而且5層樓改建後都超過10樓 02/14 09:32
40F:照你這種算法建商要收錢是不是該把多的房子歸給原住戶 02/14 09:32
41F:建商賺大錢 <=> 釘子戶獅子大開口 反正都不要都更 02/14 09:32
42F:嗯 建商真是委屈啊 02/14 09:32
43F:問題是現在需要都更的老舊公寓多半就是你口中的四 02/14 09:32
44F:五層建築 所以你這篇就是出來打臉你自己的 02/14 09:33
45F:不就每個人都想賺而已 02/14 09:33
46F:那就不要更了 帶什麼釘子戶貪心的風向 02/14 09:33
47F:Zz 02/14 09:33
48F:這篇就射箭在畫靶,硬要證明一坪換一坪做不到 02/14 09:33
49F:可憐 出來PO文分享自己經驗還要被黑 腦民實在有夠悲哀 02/14 09:33
50F:都不要都更最好 建商要花時間協調 住戶要花錢租屋 02/14 09:33
51F:鄉民可以算一篇正確的來打臉呀 02/14 09:34
52F:又是一付原住戶呒付成本的嘴臉~~不然土地是誰出的啦 02/14 09:34
53F:覺得這篇講得很合理 不過八版版是無腦噓的地方 你PO在 02/14 09:34
54F:政府還會公雞變飼料 02/14 09:34
55F:沒付 02/14 09:34
56F:這裡沒啥用 02/14 09:34
57F:台北市地價高,相對建築成本比例低 02/14 09:34
58F:丁守中想要提高容積獎勵阿,5層都更變地上30層地下7層 02/14 09:34
59F:拔早測風向 02/14 09:35
60F:先檢討 原住戶 真的han棒的心態ㄟ 柯粉 真的好棒 02/14 09:35
61F:柯粉都忘記去年柯主動提容積移轉代金制了 呵呵 02/14 09:35
62F:一堆人反建商賺 提高容積率建商難道不會多賺XD 02/14 09:35
63F:如果容積獎勵你覺得不行 容積移轉更不行啊 02/14 09:35
64F:提高容積率 當然是分給住戶啊 誰要給建商賺啊 02/14 09:36
65F:幫補血 推 02/14 09:36
66F:誰在反建商賺~~是建商怎麼可能沒賺 02/14 09:36
67F:房仲幻想自己是建商角度 這行才作的下去.... 02/14 09:36
68F:最貴的土地成本是原住戶負擔的耶 02/14 09:36
69F:就是因為炒房啊,大家在計較房價才會這樣 02/14 09:37
70F:專業文 02/14 09:37
71F:結果現在柯說什麼?原住戶沒付錢? 02/14 09:37
72F:嚴控容積 維持都市計畫 那就是新屋土地成本高 房價續漲阿 02/14 09:37
73F:滾 02/14 09:37
74F:拉高容積獎勵很棒阿,蓋滿超高大樓,政府也不用出錢 02/14 09:37
75F:南部人還是不要幻想都更後自己買的起啦 乖乖種田吧 02/14 09:37
76F:但是房價續漲 柯粉又不開心 煩死了 02/14 09:37
77F:那建商不賺 原住戶多取得價值要不要順便充公 02/14 09:38
78F:這篇都算給你看了 還崩崩是沒錢還是怎樣 乾脆無限蓋好了 02/14 09:38
79F:噓文是言論自由,柯貪要拼都更不會學共產黨喔 02/14 09:38
80F:以前生的小孩多一棟公寓6個人住,現在才生1.2個,3個人住, 02/14 09:38
81F:現在台北市2.25的容積率大概都換不回室內坪吧~之前有的10 02/14 09:38
82F:建商哪裡沒賺? 02/14 09:38
83F:0%獎勵現在都砍到上限50% 02/14 09:38
84F:因為房價太高 所以大家很計較 但也是這樣大家都賺不到 02/14 09:38
85F:同樣碰過都更案子 原po說的其實很中肯 02/14 09:38
86F:提高容積率根本沒關係 02/14 09:38
87F:你他媽的柯貪都可以跟趙和解了還有什麼作不出來 02/14 09:38
88F:所以建商到底利潤到底抓多少?不要說30%結果還是喊作功德 02/14 09:38
89F:老屋換新屋後 地主要出錢 建商才15%? 建商房眾都功德? 02/14 09:38
90F:如果今天房價沒那麼高,就沒這問題了,柯p智商157不知道 02/14 09:38
91F:嗎?智商180的唐鳳教一下吧? 02/14 09:39
92F:為了辯護,講的提高容積率好像罪大惡極一樣 02/14 09:39
93F:你行就算一篇來看看啊 人家都算給你看了 02/14 09:39
94F:最好笑的就是柯粉去年還護航容積轉移代金制 02/14 09:39
95F:問題是房價是柯p造成的嗎? 02/14 09:39
96F:今年突然連提高 獎勵容積都罪大惡極XD 02/14 09:39
97F:容積率還卡到那地方交通問題阿 不然有兩處社宅怎會 02/14 09:40
98F:柯文折就被底下人和建商洗腦啦,他偏聽很久了 02/14 09:40
99F:柯黑的邏輯就是"台北地這麼貴為什麼不能1坪換1坪+車位" 02/14 09:40
100F:被砍? 還不是住戶說路就那麼大 蓋來塞車喔 02/14 09:40
101F:容積移轉代金制是讓建商跳腳,市議會還硬搞到反對翻盤~ 02/14 09:40
102F:建商一坪成本15萬的話,拿到幾間就回本,還25%利潤哩 02/14 09:40
103F:你真以為這老頭有啥新想法跟變革喔xd 02/14 09:40
104F:提高容積率 大家都提高 想就知道不可能 地段決定一切 02/14 09:41
105F:柯p可以打房,可以徵高囤房稅啊 02/14 09:41
106F:反正拉高容積獎勵,塞也是塞台北人,自業自得囉 02/14 09:41
107F:人家就調降屯房睡了阿 02/14 09:41
108F:所以問題其實在公設比 02/14 09:41
109F:中肯 02/14 09:41
110F:如果房價只有20~40萬/坪,這我才相信只賺25% 02/14 09:41
111F:都已經把公式算出來還被噓 辛苦原po了 02/14 09:41
112F:算一下空屋率就知道有沒有塞很多人 02/14 09:41
113F:公設比也不是問題 問題是權狀登記本來就要區分專用範圍 02/14 09:42
114F:建商不用出錢買地,建築成本也是拿地去貸款 02/14 09:42
115F:樓上就是有腦麻 建屋成本毛利市價 自己不會套一下市價 02/14 09:42
116F:也不會塞台北人 一堆出租給人 自己不住的 02/14 09:42
117F:幫補血,有些人真可憐還沒放年假 02/14 09:42
118F:柯粉站出來 努力挺建商 台北地皮炒高高囉 02/14 09:42
119F:如果覺得可以爽拉容積 現在動工的社宅數可以直接變 02/14 09:42
120F:都更地主等的就是政府在給政策放寬啊 02/14 09:42
121F:兩倍 順便支持一下 02/14 09:42
122F:利潤要抓那麼高,然後說住戶貪婪,科科 02/14 09:42
123F:說建商很好賺的,去看斯文里公辦都更計算~ 02/14 09:43
124F:幫推,一堆違建戶違建部分還想要一坪換一坪,比建商還賊 02/14 09:43
125F:誰在乎建商賺多少 有能力合建誰會找建商 02/14 09:43
126F:利潤一年3趴叫很高 哈哈 02/14 09:43
127F:社會住宅可以蓋個102層窮人塔阿 西西 02/14 09:43
128F:推 02/14 09:43
129F:專業 02/14 09:43
130F:提高容積率 地點爛產權複雜的 還不是吃不到 02/14 09:43
131F:整個5樓頂加都4樓住戶佔走,4樓住戶會想要都更才怪 02/14 09:44
132F:講難聽點,都更建商是買空賣空,不然當他佛心喔 02/14 09:44
133F:柯黑真可憐 柯文哲戳破郝廢跟丁丁的謊言生氣了 02/14 09:44
134F:說容積率已滿的是所有都更案建商都沒多蓋新的戶數嗎 02/14 09:44
135F:推 02/14 09:44
136F:如果真的都沒蓋新戶數我就相信建商是做公德 02/14 09:44
137F:柯粉真可憐 戳破柯就是被建商牽著鼻子走就哭了 02/14 09:44
138F:市府完全做白工 02/14 09:44
139F:好文借M 02/14 09:45
140F:誰戳破誰啊 你就算一篇比這個還正確的來看看嘛 02/14 09:45
141F:沒蓋新戶數,建商不是做公德的,還賠本做了,但我不信 02/14 09:45
142F:斯文里都更,市府持有30%,都更完沒賺半毛 02/14 09:46
143F:所以新的戶數就是建商的利潤阿 02/14 09:46
144F:讓我們見識一下建商到底有多賺啊 02/14 09:46
145F:容積率已滿??????????多蓋的戶數????????? 02/14 09:46
146F:而且容積轉移代金制是公設地主跳腳才步是建商跳腳 02/14 09:46
147F:看完覺得不要都更好了 根本不可能嘛 02/14 09:46
148F:建商付錢爽拿容積高興地不得了 還不用跟地主打交道 02/14 09:46
149F:建商真可憐 我柯粉站出來 大家一起賺飽飽 02/14 09:47
150F:補一句 政客去死 02/14 09:47
151F:會想都就會都..不想都的就讓牠留這當遺產!很OK阿 02/14 09:47
152F:房仲就只是撿些渣 還以為自己是建商一掛 為虎作倀 02/14 09:47
153F:公辦都更四樓蓋到13層樓,多出來的分回市府抵成本也才剛 02/14 09:47
154F:柯粉顛倒是非的能力堪稱化境 02/14 09:47
155F:好打平 02/14 09:47
156F:也不用幫建商說什麼來洗評價,基本上建商就是拿錢做事 02/14 09:47
157F:這篇不就建商的人發的 02/14 09:47
158F:,你這案子有賺才會做,不然要怎麼養員工?所以對建商 02/14 09:47
159F:來說都更這案子能拿到的越多越好,所以政府才需要出來 02/14 09:47
160F:版主立場也這麼偏 這樣直接M 嘖嘖 02/14 09:47
161F:當作中間協調,目前都更案卡關的最大因素不是政府又不 02/14 09:47
162F:是建商這兩個單純的因素,目前的問題都是貪心的住戶, 02/14 09:47
163F:都住了N十年了還想要無損換新房爽賺,你只是要求不賠政 02/14 09:48
164F:這篇合理阿,噓的人是在? 02/14 09:48
165F:府還能幫你喬,還要賺一筆真的太扯。 02/14 09:48
166F:真的很好笑 建商不賺錢會來幫你都更嗎 02/14 09:48
167F:倒不如自己花錢翻新或賣掉讓炒房客翻新 02/14 09:48
168F:推 02/14 09:48
169F:斯文里,市府持有拿去社福跟事務所,要轉移到誰身上? 02/14 09:48
170F:很簡單啊 政府設1000億都更基金直接價購 02/14 09:49
171F:住戶貪婪大賺黑心錢 我建商很可憐的 柯粉努力刷起來 02/14 09:49
172F:你算一篇打這篇臉的我也幫你M阿 02/14 09:49
173F:這跟政府自己定位有關 02/14 09:49
174F:公辦都更後政府分配戶標售利益又歸回基金 永續經營 02/14 09:49
175F:那還不是納稅人的錢 02/14 09:49
176F:9.2就是希望像香港一樣 基地超小樓蓋超高 這樣就OK啦 02/14 09:49
177F:別講得市府多可憐,他本來就不是賺錢為目的 02/14 09:49
178F:不就好了 算這些都假的 02/14 09:49
179F:老屋一坪80 換新屋後得到一坪120 價差還是屋主賺 拘泥 02/14 09:49
180F:公寓一坪換一坪本來就沒難度,舊大廈別幻想 02/14 09:49
181F:重點就是容積率,丁守中就只是想拉高容積率咩 02/14 09:49
182F:坪數的屋主都不敢提這點 02/14 09:50
183F:超好笑都更基金直接購 盤子政府嗎 花誰的錢 爽到誰 02/14 09:50
184F:怎辦,低學歷的人看不懂這篇 02/14 09:50
185F:敢不敢做而已 02/14 09:50
186F:能不能一坪換一坪,要看建商能不能一戶換兩戶 02/14 09:50
187F:台灣就一堆白癡覺得老房子不用折舊啊 02/14 09:50
188F:VViz 你搞錯了,容積移轉代金不是柯文哲搞的,是郝龍斌 02/14 09:50
189F:現在不就只是一坪換一坪+停車位被說貪 02/14 09:50
190F:還在說什麼80變120?? 02/14 09:51
191F:你才搞錯我去年就講過了 我怎麼會不知道是郝龍斌 02/14 09:51
192F:不會蓋個公設比小的嗎? 就如以前的華廈 02/14 09:51
193F:問題是錯的東西你柯文哲還拿出來講得很高興 笑死 02/14 09:51
194F:停車位天上掉下來嗎 還是你出?? 不就是貪?? 02/14 09:51
195F:一坪換一坪較沒難度的是你有整個透天 你只有一間公寓 02/14 09:52
196F:的真的不大可能 02/14 09:52
197F:老換新還想凹一堆有的沒的 當別人白痴還自己白痴? 02/14 09:52
198F:都更基金直接價構?為何我要繳稅讓別人不花錢住新房? 02/14 09:52
199F:啊我是不能跟其他基地合併喔? 02/14 09:52
200F:所以直接架構不用算權利變換阿 你想繼續住就拿價購金出來標 02/14 09:52
201F:我是不知道柯文哲那個態度叫不叫推,新聞倒是有寫 02/14 09:52
202F:要不要先看看都更戶的土地持份被稀釋多少? 02/14 09:52
203F:"推不動容積代金制 柯P認錯:我們也搞不清楚" 02/14 09:53
204F:推實際 02/14 09:53
205F:科 這種建商廢文還M? 毫無憲法保障人民財產權的概念 02/14 09:53
206F:為了安全啊 隔壁是危樓隨時垮了影響你家 你就會甘心出錢了 02/14 09:53
207F:消防法規改了 七樓以上得兩隻逃生梯 公設比已經回不去 02/14 09:53
208F:WizZ最近失去水準,還我VVizZ啦 02/14 09:53
209F:都更基金超好笑的阿 比前瞻計畫更搞笑 02/14 09:53
210F:這篇正解還算出來,推,果然有M的價值 02/14 09:53
211F:這樣叫做柯文哲推容積移轉代金我也是笑笑 02/14 09:53
212F:西西 02/14 09:53
213F:不然講安全的都假議題阿 人家想賭不地震所以不配合都更 02/14 09:53
214F:都更土地被稀釋就是原住戶出的錢,不夠成本補錢不對嗎? 02/14 09:53
215F:不爽不要都更,真的,沒人逼,天災風險自負就好 02/14 09:53
216F:搞錯就認錯,不要明明不知道是郝龍斌在搞的還要裝知道 02/14 09:53
217F:懷念VV,偽物滾啦! 02/14 09:54
218F:不就永遠不用都更 02/14 09:54
219F:#1QV3VbNy 這早就討論過了 02/14 09:54
220F:重點就是你有沒有地,土地的價值跟房子的價值完全不一 02/14 09:54
221F:K少順心呀 02/14 09:54
222F:樣,房子會老會壞,土地就真的是永久財,除非有土地變 02/14 09:54
223F:老公寓沒電梯也沒消防空間新房有 這些難道都是免費給 02/14 09:54
224F:明明就知道還要抹黑別人不知道就是柯粉的招式 哈哈 02/14 09:54
225F:更不然價值就在那裏,住公寓的還在那拿翹真的是莫名其 02/14 09:54
226F:推 我看台北市以後都不會有都更了 02/14 09:54
227F:你嗎 不用自己坪數換嗎 空間又不能無中生有 02/14 09:54
228F:所以被都更就該噴各300W XD 有老房也臭惹嗎? 02/14 09:54
229F:妙 02/14 09:54
230F:保障財產權 呵呵 要不要算折舊你的老屋值多少?? 02/14 09:54
231F:公寓一坪換一坪合理,但大廈就不用想 02/14 09:54
232F:那要先報告哪裡不夠成本阿~ 02/14 09:54
233F:憲法保障人民財產權 但可沒有保障不勞而獲 天降橫財 02/14 09:55
234F:高雄人都自己翻新 02/14 09:55
235F:你買公寓 土地持分就是少啊 不會看土地權狀喔 02/14 09:55
236F:貴是貴在土地,拿土地換新房 02/14 09:55
237F:隔壁是危樓,本來就應該是公權力強制拆除,怎麼會是危樓 02/14 09:55
238F:幫補血,一堆囤房黨工投資客狂噓 02/14 09:55
239F:那是不是一坪換一坪無稽之談 柯黑加油 02/14 09:55
240F:不出錢,鄰居要出錢 02/14 09:55
241F:不就是一堆柯粉狂推 為了挺柯 努力配合建商帶方向 02/14 09:55
242F:不要成本用市價地值算齁~~土地又不是建商出的 02/14 09:55
243F:公寓土地持分屌打大廈了 02/14 09:55
244F:危樓有兩種 潛在危樓跟已經被宣判是危樓的 02/14 09:56
245F:優質好文很久沒有了 02/14 09:56
246F:前面那個大概全台北市老公寓有87%都是吧 但沒人鑑定阿 02/14 09:56
247F:買房的時候有公設都吞 都更就想凹政府? 02/14 09:56
248F:公辦都更,四樓變13樓市府也才打平成本,一堆人說四樓蓋1 02/14 09:57
249F:3樓建商賺很大XD 02/14 09:57
250F:一直在說建商暴利真的很好笑,假設真有暴利住戶自己all in 02/14 09:57
251F:反正大家都沒有要讓 政府出錢先墊付又有人雞雞歪歪說我納稅 02/14 09:57
252F:建商靠理想不賺錢 樓下你信不信 02/14 09:57
253F:錢不能用 問題是納稅錢就是這樣用的阿 02/14 09:57
254F:下去辦不就好了?水源路都更就是這樣啊 02/14 09:57
255F:不然公辦都更要幹嘛...全部自己喬個一百年吧 02/14 09:58
256F:水源路都更,一毛不出的住戶還一坪換兩坪咧 02/14 09:58
257F:zz這次真的有失水準 戰力太弱了 02/14 09:58
258F:一直再說建商暴利 建商很可憐啊 只是努力蓋房子炒地皮 02/14 09:58
259F:建商介入政府案子不可能只賺工料錢 02/14 09:58
260F:有暴利自己不all in,弄公辦都更又在機歪 02/14 09:58
261F:誰跟你說我納稅錢要幫你改新房,你誰啊 02/14 09:59
262F:這是都更現況無誤 而且還是台北市 新北根本不用想太多 02/14 09:59
263F:你都知道納稅錢這樣搞 你還提....... 02/14 09:59
264F:呵呵 你大會喔 戰力你認定的? 02/14 09:59
265F:講來講去不就是鍵盤暴利而已 02/14 09:59
266F:納稅錢不是幫人蓋新房 是價購舊住宅 類似徵收的概念 02/14 09:59
267F:拉高容積率啦!!反正台北盆地插滿超高樓也很壯觀 02/14 09:59
268F:原文不是有說造價參考公報嗎 一堆人在黑建商賺大是哪招 02/14 09:59
269F:你原住戶拿到錢就滾了 想繼續住麻煩掏錢重新來跟大家一起標 02/14 10:00
270F:應該學學台中七期那樣~~才有首都感 02/14 10:00
271F:全台灣只有雙北有都更價值 02/14 10:00
272F:拿政府錢去補貼台北市,錢太多的概念喔XD 02/14 10:00
273F:這篇文才是明白人 天龍國有機會都更已經很棒了 明明 02/14 10:00
274F:你叫市府不蓋社福設施跟事務所啊,以前公家機構很少層嗎 02/14 10:00
275F:這樣要錢的有錢 要地有地 要安全有安全 是最佳解 02/14 10:00
276F:全台各地都有老屋! 02/14 10:00
277F:最佳的辦法是房子垮掉讓這些人消失 02/14 10:00
278F:台北市政府自己設基金就好了啊 02/14 10:00
279F: 以為公家佔很少層嗎 02/14 10:00
280F:幹嘛管其他人 一年盈餘百億 加上特別預算 五年就能到位 02/14 10:01
281F:然後重點在於 都更後每坪單價上升 總價還是比你以前高 02/14 10:01
282F:有本事繞過公設新法規 維持舊規翻新比較乾脆 02/14 10:01
283F: 噓 02/14 10:01
284F:講建商暴利的有證據嗎?還是只是"我以為"? 02/14 10:01
285F:我覺得張景森之類的一定會抄我這個都更基金的意見你們信不信 02/14 10:02
286F:現在就是住戶知道你要都更就獅子大開口了,你因為可以 02/14 10:02
287F:可不可能自地自建?錢跟銀行借 02/14 10:02
288F:鍵盤暴利啊 科科 人家都算給你看了 02/14 10:02
289F:原價買到房子喔,而且政府要徵收是有有程序的,都更可 02/14 10:02
290F:不再程序內,除非中央修法執行 02/14 10:02
291F: 02/14 10:02
292F:出了台北 建蔽率低 容積率更低 悲劇.... 法規規定的 02/14 10:02
293F:公設一樣多 02/14 10:03
294F:傻傻的 總會有人賣給政府你放心好了 價錢合理的話 02/14 10:03
295F:長知識了 推 02/14 10:03
296F:說建商暴利的 要不要回文分析建商成本到底多暴利? 02/14 10:03
297F:沒辦法室內一坪換一坪根本沒用,人家原本的空間住好好的 02/14 10:04
298F:然後政府拿到房子先當包租公放一些窮人進去當細胞 02/14 10:04
299F:為什麼要改建 02/14 10:04
300F:原地主 土地會賤賣給政府 你慢慢等 02/14 10:04
301F:天龍國 你講的這一點錢都超過1000萬 別講的很少 貸款2 02/14 10:04
302F:補血 02/14 10:04
303F:0年好不容易繳完 再繳10年賣回原坪數?拿還不如吃喝玩 02/14 10:04
304F:樂地震來死死算了zzzz繳完房貸什麼都沒有就爛命一條 02/14 10:04
305F:久了這大樓就是政府的形狀 短期內還可以提供類似分散式 02/14 10:04
306F:推 02/14 10:04
307F:推 02/14 10:04
308F:社會住宅的政策目標 跟現在包租代管有87%像 02/14 10:04
309F:沒利潤就叫建商收起來不要賺啊 02/14 10:05
310F:動動腦什麼都能做 幹嘛咬死一條路 北七 02/14 10:05
311F:好奇怪 這種文章在台北郝郝拆的時代都不會出現耶 笑死 02/14 10:05
312F:所以結論就是想大賺一筆的就慢慢等下去吧 02/14 10:05
313F:原po計算是參照估價師公會網站之第四號公報或台北市都 02/14 10:05
314F:市更新(重建區段)建築物工程造價基準 鄉民說建商暴利是 02/14 10:06
315F:還要貼錢拿回原坪數 誰屌你 賺錢都送給建商 02/14 10:06
316F:我感覺 誰比較可信? 02/14 10:06
317F:時代變了呀 在郝郝拆時代這種文那可能被M 02/14 10:06
318F:我還蠻想看打臉文的 想反駁的快點寫篇數據分析來打臉R 02/14 10:06
319F:當然是我感覺可信,這還要問? 02/14 10:06
320F:那天地震死在裡面就知道好好的為什麼要改建 02/14 10:07
321F:地震來了再說阿 怎麼知道下次是我不是你 02/14 10:07
322F:蠻中肯的 02/14 10:07
323F:阿不就都更時想凹一大筆 正港台灣人 02/14 10:07
324F:這不是數據問題 講得再好 你是住戶你也不會同意啦zzz 02/14 10:07
325F:詳細推 容積如果可以亂灌 居住品質就掰啦 02/14 10:07
326F:中肯文!有些巷內狹小房子根本不可能一坪換一坪,自己要補 02/14 10:08
327F:違法二工分割雅房表示:誰管你容積率居住品質 呵呵 02/14 10:08
328F:買不起就別住在精華區裡面啊,房子舊了壞了還不是要滾出 02/14 10:08
329F:如果地震來房子倒,還可以告國賠呢! 02/14 10:09
330F:學校附近熱區都不抓不拆 了 政府就沒人手阿 02/14 10:09
331F:照你數字算建商利潤率根本不是15% 02/14 10:09
332F:增加正職員額覺青又要森氣 改用聘僱覺青還是要森氣同工不同 02/14 10:09
333F:酬 台灣會這樣就是大家堅持本位主義不妥協找共識 02/14 10:10
334F:你要賺我要賺大家都要賺都不肯讓一點 政府出錢出面也不行 02/14 10:11
335F:建商一坪回收120*(100%-67.5%) 02/14 10:11
336F:那就不要談阿 等地震天擇不就好了 02/14 10:11
337F:它投入成本是一坪15w + 其他營運成本 02/14 10:12
338F:為什麼住戶不自己談合建啊?省的給建商賺一手,大家 02/14 10:12
339F:老鄰居不是更好談,何必給建商賺 02/14 10:12
340F:給推 公寓要一坪換一坪本來就很難了 噓的自己不寫一篇來 02/14 10:12
341F:要看營運(包含固定)成本攤下去一坪多少 02/14 10:13
342F:現實就是柯文哲對一半 姚丁對一半 具體個案應該是用喬的 02/14 10:13
343F:不能指出錯誤只能自己寫一篇,某樓邏輯幫幫^^ 02/14 10:13
344F:*棒棒 02/14 10:13
345F:他們是要選舉的人當然只會踩著極端案例在講 人民幹嘛當彥頭 02/14 10:13
346F:不想給建商賺就合建 什麼 合建還要出那麼多錢 那算了 02/14 10:14
347F:老台北人像萬華那就這樣啊 他又不缺錢 就擺著 02/14 10:14
348F:不管是跟政府還是建商談 或者三方彈 喬到好就好了 02/14 10:14
349F:等政府放寬政策到他爽 02/14 10:14
350F:啊政府還真的一直放 怎麼捨得參加都更 02/14 10:15
351F:容積率? 北七嗎? 人可以算成0.25個嗎?過去幾坪就 02/14 10:15
352F:是住這麼多人,難道差那一些容積會多出0.4個人? 02/14 10:15
353F:推好文 02/14 10:15
354F:最後一句才是重點 02/14 10:15
355F:一都更他的土地就被稀釋 換房來要幹嘛 02/14 10:16
356F:聽你胡扯 你當這裡沒人家裡搞建築是不是? 02/14 10:16
357F:跟建商買談何容易。現在的房價像鬼一樣。就像你舉例的2 02/14 10:16
358F:萬華隨便也有人租 02/14 10:16
359F:一個地震風向就變了很好阿 柯去年一降房屋稅 同年都 02/14 10:16
360F:有試算給推,那些噓的不如把自己的資料拿出來公評一下? 02/14 10:16
361F:更量就破紀錄創新高啦 降稅不就是鼓勵都更的好誘因嗎 02/14 10:16
362F:你會不會自己出來寫一篇啊 北七 02/14 10:16
363F:一個建案光是沙石業者賺就超過1億喔 你在講三小? 02/14 10:16
364F: 原po是專業人士應該知道都更戶比起拘泥坪數有多怕繳 02/14 10:16
365F:其實住戶大家自己出錢重建就解決了 沒錢又不想給建商賺 02/14 10:16
366F:台灣都更幾乎等同於"撈一筆"的代名詞了 02/14 10:16
367F:房屋稅吧 02/14 10:17
368F:沒有必要他不會賣祖產的 02/14 10:17
369F:也是很荒唐的一件事 難道建商是做慈善事業的嗎 02/14 10:17
370F:該像日本弄出真正便宜交通便利的新市鎮 舊的放給他死算了 02/14 10:17
371F:跟建商買談何容易。現在的房價像鬼一樣。就像你舉例的2 02/14 10:17
372F:權狀有屁用沒有要賣的話就是使用空間變小了 02/14 10:17
373F:台北市一層幾戶?一戶沒有3000萬?幾層?呵 02/14 10:17
374F:4-19出來的五坪面積差額,要買回來就要花600萬。有多少 02/14 10:18
375F:人能出得起? 02/14 10:18
376F:呵呵 沒人說你講的不對 但是當市長前說居住正義 當市 02/14 10:18
377F:有太多人認為都更是為了賺錢了 我是覺得住的安全比較重要 02/14 10:18
378F:砂石業賺多少我不知 都更戶隨便都翻倍賺怎不講 02/14 10:18
379F:長後變成一坪換一坪是住戶貪婪 這種都給你講什麼樣都 02/14 10:18
380F:我好想要一塊地 02/14 10:18
381F:對都好神就噁心啦 02/14 10:18
382F:推 02/14 10:19
383F:斯文里用戶226人蓋322戶,市府佔二樓一半+幾十戶(32%) 02/14 10:19
384F:前政府文林苑 覺青亂搞的時候 有沒有出來講? 02/14 10:19
385F:都更建商利潤只有15% 看來真是可憐 大家要多多幫忙 02/14 10:20
386F:推 02/14 10:20
387F:美化建商太多了吧 02/14 10:20
388F:一戶三千萬的真的不多拉~ 除非是東區那種 02/14 10:20
389F:更別說原住戶還幫建商攤掉購地成本,這種文是M三小 02/14 10:20
390F:文林苑一直都是9.2心中的痛齁?? 02/14 10:20
391F:不懂居住正義跟都更有什麼關係 02/14 10:20
392F:好文推 02/14 10:20
393F:我比較支持蓋新市鎮啦 老社區不給他擺到爛沒利潤誰會都 02/14 10:21
394F:文林苑跟老舊公寓都更根本是兩碼子是阿XDDD 02/14 10:21
395F:更 02/14 10:21
396F:對阿建商好可憐 02/14 10:21
397F:都更下來的建案別說天龍國,三重那種地方方翻3千萬了啦K少 02/14 10:21
398F:我覺得不要那麼麻煩,原本居住空間跟都更後居住空間一 02/14 10:21
399F:換一就好。 02/14 10:22
400F:一直以為建商是暴利 原來利潤超低的15% 大家要努力幫忙 02/14 10:22
401F:鄉民那法規文字慢慢解釋,藍綠垃圾黨工只會跳針抹屎,有 02/14 10:22
402F:本事就回一篇討論 02/14 10:22
403F:30坪一戶 一坪一百萬很難吧@@ 02/14 10:22
404F:台北的房屋不會折舊,不會老壞,只會越陳越香,越貴 02/14 10:22
405F:一層4戶來算,2千萬好了,就8千萬,每次看這種護航建商的就 02/14 10:22
406F:有討論有推 有新房子還要求一坪換一坪 怎想都不合理 就是 02/14 10:22
407F:要談換就是難啦 政府出錢都不一定要理你 02/14 10:22
408F:火大 02/14 10:22
409F:LION回一篇拉 02/14 10:23
410F:推!理性分析! 02/14 10:23
411F:都更完還要花個千萬才能住跟原本一樣的坪數 是你要更? 02/14 10:23
412F:覺得這篇有錯的歡迎寫一篇打臉文出來瞻仰瞻仰啊 02/14 10:23
413F:K少,都更下來的房子和舊公寓算法不同。 02/14 10:23
414F:噓的自己算一篇出來證明建商貪婪好嗎 只會嘴屁話 02/14 10:23
415F:才不要,我來嘴砲der 02/14 10:23
416F:不爽更就叫做貪婪? 這種文能M? 真的是柯粉造神版 02/14 10:23
417F:說實在話,利潤這麼好都更戶自己跳下來做就好,甚至 02/14 10:24
418F:K少都直接M跟他講沒用拉 02/14 10:24
419F:坪數是其次 問題是都更完地價稅房屋稅跟土地增值稅都 02/14 10:24
420F:如果利潤15%為真,就看原住戶要不要給人賺囉 02/14 10:24
421F:非建商公司自己下來籌組都划算 02/14 10:24
422F:某V 都更是給你舊換新 就純商業交易而已 跟居住正義 02/14 10:24
423F:有啥關係 你換新車時會講交通正義嗎 02/14 10:24
424F:你光要辦個公共項目沒有利害關係的都簽不出來了 02/14 10:24
425F:重新評定 續住成本也是大幅增加 有些根本沒錢只有一個爛房子 02/14 10:24
426F:一坪一百很難? 台北新房子一坪一百很難嗎 快笑死 02/14 10:24
427F:現在不都更,反正以後條件一定會更好,一堆炒家買來等未來的 02/14 10:24
428F:那解M就好了啊@@這麼簡單 02/14 10:24
429F:現實就是這麼殘酷,郝彬彬之前亂喊的一坪換一坪也是 02/14 10:24
430F:台北房價這麼貴,少使用一坪對屋主的損失都是巨大的。 02/14 10:24
431F:一堆條件限制下的大餅喊出來跟人爽的 02/14 10:24
432F:是說有些地主的嘴臉 真的長在頭上 高高在上 令人不爽 02/14 10:25
433F:的住不起 怎麼安置 還不是得價購算錢給他叫他滾 02/14 10:25
434F:除非你自己蓋 要不然沒利益建商根本不想動zzz 02/14 10:25
435F:專業遇到酸民 辛苦了 02/14 10:25
436F:覺得不合理的自己拿數字來解說啊 說看看實際做法該是什麼 02/14 10:25
437F:地震都更+1 蓋房子的錢通通住戶自己出 沒人給你凹 02/14 10:25
438F:都更戶拿到屋子又不是不能賣 02/14 10:25
439F:那不如一開始就把錢算好叫他滾 02/14 10:25
440F:推 超認真文,藍綠黨工臉又被打爛了 02/14 10:25
441F:所以搞不懂政府幹嘛一直放政策 02/14 10:25
442F:又不是只有地主會都更 多的是老人家只剩一間的還要被更 02/14 10:25
443F:推專業 02/14 10:25
444F:都市規劃的這麼悲劇 最好有多的空間這樣換 02/14 10:26
445F: 而不是只會唉唉叫 02/14 10:26
446F:不爽不要都更,真的 02/14 10:26
447F:推~~~~ 02/14 10:26
448F:支持地震都更 大家來撐 後果自負 02/14 10:26
449F:可以住得更安全是住戶在想的,炒家買來就是等著想撈一筆 02/14 10:26
450F:一直開新區還簡單點 外圍的地還便宜 02/14 10:26
451F:都更真有那麼好賺台北早就更完了,不用等PTT上的人在 02/14 10:27
452F:那邊噓文喊暴利,真那麼好賺住戶聯合起來貸款自力都 02/14 10:27
453F:更完全不用給建商賺喔 02/14 10:27
454F:覺青真的很煩ㄟ 一直說天方夜譚 02/14 10:27
455F:淡海新市鎮發展的不錯欸 02/14 10:27
456F:很多人是嫌麻煩 尤其是老人 02/14 10:27
457F:專業優文給推 長知識了 02/14 10:28
458F:鬼島人消貪阿 02/14 10:28
459F:不爽就等地震都更啊 我才不在意 02/14 10:28
460F:所以實際上台北都更成功都是四層以下阿 不然誰屌你都更 02/14 10:28
461F:有錢能使鬼推磨,好賺擺著不賺,連個籌資都不做真的 02/14 10:28
462F:所以這麼懂要不要說明一下建商的利潤到底多高? 02/14 10:28
463F:這根本不是貪不貪的問題 被都更一次就知道了 02/14 10:29
464F:很奇怪 02/14 10:29
465F:但早期屯地的建商 真的是賺暴利 不得不說 很可惡 02/14 10:29
466F:都更是不錯,居住空間設計的更好意願會更高 02/14 10:29
467F:只好噓建商做很多 02/14 10:29
468F:建商也要賺阿 媽的都更做慈善阿 02/14 10:30
469F:推 02/14 10:31
470F:建商利潤只有15趴 看來接近做功德了 02/14 10:31
471F:推這篇 02/14 10:32
472F:啊就恰巧支持者有開建商跟營造廠呀 民之所欲 常在丁丁 超 02/14 10:33
473F:推 02/14 10:33
474F:溫馨的啦 02/14 10:33
475F:推你說的!!!!!!!!!! 02/14 10:33
476F:一年3%不如存定存 定存一年1.3%還沒資金風險 02/14 10:34
477F:人家算法都跟你講了 見笑轉生氣? 02/14 10:34
478F:認真推 02/14 10:35
479F:資金借貸調度不用風險逆 建商可以作功德 營造跟銀行 02/14 10:35
480F:那就都不要都更啦 02/14 10:35
481F:願意嗎 隨便問個小包頭作點工算人頭數發工錢願意嗎 02/14 10:36
482F:推,這篇有數據有公式,理性分析 02/14 10:36
483F:6 建商也去死 02/14 10:39
484F:台北沒震一次大的對那些天龍人來說都是空談啦 02/14 10:40
485F:建商最無辜了,都沒賺錢 02/14 10:41
486F:淺顯易懂 02/14 10:41
487F:已經跟你說房子危險了 不想花錢又不想空間變小 02/14 10:41
488F:推計算跟說明 02/14 10:42
489F:沒接觸過帳務的才相信利潤只有3趴 02/14 10:42
490F:實話總被噓 02/14 10:42
491F:事實就是都更對建商真的很沒賺頭阿 02/14 10:42
492F:說得太正確了 連大安區也更不了 事實證明確實如此 02/14 10:42
493F:那你最好每天睡前都祈禱6級地震不要來 02/14 10:42
494F:只能說阿伯說實話沒人愛聽 太多人性格就是貪小便宜 02/14 10:42
495F:建商嘻嘻 02/14 10:43
496F:不要給建商賺 那就住戶自辦都更啊 拿錢出來r 智障覺青9 02/14 10:43
497F:.2 02/14 10:43
498F:現實來說就是這樣阿 02/14 10:43
499F:有的只是老舊沒危險的房子 不想都更也是尊重個人意願 02/14 10:43
500F:都更如果那麼賺 少賺一點也要賺 還跟你拖十幾年 02/14 10:43
501F:這篇就是最真實的想法吧 一堆噓建商的當人家佛心企業?還是 02/14 10:43
502F:你要當免費工人幫忙蓋? 02/14 10:43
503F:建商利潤只有15%? 除了地主戶分回去的140坪,剩下的68坪是 02/14 10:44
504F:重點為何公設一定要有30%?? 不能10%公設就好嗎??? 02/14 10:44
505F:最新成屋設計中震只有到五級 中古屋沒一棟能打 02/14 10:44
506F:誰的??不就是建商的嗎!? 02/14 10:44
507F: 反正喊喊能換又不用錢, 到時選上了換不了擺爛就是 02/14 10:44
508F:為何日本公設可以這麼低? 02/14 10:44
509F:智商不足以舉反例,只好躲推文猛噴柯 02/14 10:45
510F:公設是法規 跟老屋不一樣 新住宅該有的東西都要有 02/14 10:45
511F:真的不如重劃區 02/14 10:45
512F:不爽不要做,就這樣而已,你老屋倒了再跟政府哭 02/14 10:45
513F:中古屋就是什麼都沒有 全部都是室內空間 新法規不行 02/14 10:45
514F:噓的人算一篇怎樣免費一坪換一坪加車位的文章好嗎 想 02/14 10:46
515F:看兩遍算法差異 02/14 10:46
516F:這篇有數據,算法也算給你看了。噓的人是有甚麼問題? 02/14 10:46
517F:所以公設法規是 專為建商立法的嗎? 02/14 10:46
518F:專業推 02/14 10:46
519F:自己的房子自己出錢蓋,自己維護.老舊危險就強制納保. 02/14 10:47
520F:法規是規定住宅該有的停車位 逃生空間 逃生梯之類的 02/14 10:47
521F:合理 02/14 10:47
522F:板上大部分的人不是專業的啦 那些自以為很懂一直噓的去發一 02/14 10:48
523F:篇文打臉原po說服大家啦 能算出一坪換一坪加車位我家先給你 02/14 10:48
524F:可以理解 天龍人可能要等出事才會有覺悟吧 02/14 10:48
525F:更 02/14 10:48
526F:中肯,先從推的鄉民都更起,一坪換0.1坪 02/14 10:48
527F:還有防空避難室 機車車位 老房子才不管這些 02/14 10:49
528F:其實台灣建商只是建 沒有將都市規劃和未來建築機能考慮 02/14 10:49
529F:推 02/14 10:49
530F:前面五層好困難,後面高樓就不談 02/14 10:49
531F:老實說 倒掉重建比較快 02/14 10:50
532F:我不認為要給室內一坪換一坪,房子的價值又不是只賣室 02/14 10:51
533F:內而已 02/14 10:51
534F:低能國民黨繼續噓喔 02/14 10:51
535F:巷子5公尺單行道有蓋5樓 你說說看1.5倍+6多少 02/14 10:51
536F:這篇文我只覺得奇怪的在於既然建商已經拿了15%的利潤, 02/14 10:51
537F:噴汁的跟低學歷廢渣柯黑有好大的重疊 腦殘沒藥醫 02/14 10:51
538F:也扣除了成本,那麼多出來的房子為什麼是屬於建商獨享的 02/14 10:51
539F:? 02/14 10:52
540F:這篇都算出來了,在那邊喊建商爽賺的大概看不懂容積建 02/14 10:52
541F:蔽意義吧 02/14 10:52
542F:受教了,推 02/14 10:52
543F:大推結論第5點 02/14 10:52
544F:先看現在幾棟都更完才五層的吧 02/14 10:52
545F:推! 02/14 10:52
546F:建商蓋房子算成本算利潤 住戶土地成本沒人算? 02/14 10:52
547F:推 02/14 10:53
548F:天龍國居民要開噓了 02/14 10:53
549F:狗黨腦殘&不要良心只要錢的可悲天龍人開噓囉 02/14 10:53
550F:多少人喊的是室內一坪換一坪,完全不計房屋耗損折舊 02/14 10:53
551F:噓的要不要回去重看內文 還是哪裡看不懂我幫你翻譯 02/14 10:54
552F:好笑 蓋之前不扣公設 蓋完來扣公設30% 什麼算法 02/14 10:54
553F:可是地坪減少,以後單位面積上漲那金額就差很多了,房子 02/14 10:54
554F:這篇合理 不過鐵定一堆人靠北靠母 02/14 10:54
555F:不光只是居住,還需要考量其為投資標的的一種。 02/14 10:54
556F:公設是法規規定住址該有的設備及空間 02/14 10:54
557F:台灣人就是這樣阿,都要穩贏的 02/14 10:54
558F:天龍人自己也買不起天龍國的土地好嗎? 02/14 10:55
559F:老房子五層樓一個停車位都沒有現在是不允許的 02/14 10:55
560F:房子的折舊很有限阿,大部分漲幅抵折舊房價還是可以直 02/14 10:55
561F:直升。 02/14 10:55
562F:新房子跟舊房子的價格本來就不一樣 02/14 10:55
563F:科黑:建商有賺我就是不爽 02/14 10:55
564F:我們家都沒你說的條件都能談到那些~不覺得你很了解 02/14 10:55
565F:只是沒像汽車一樣折價這麼快而已 02/14 10:55
566F:https://tinyurl.com/yb429wvu 台灣公設亞洲最高 02/14 10:56
567F:房屋貴的是土地,沒有一坪換一坪,等於資產縮水,誰想都 02/14 10:56
568F:更 02/14 10:56
569F:自私自利但卻沒腦袋,和慣老闆一個屁樣 02/14 10:56
570F:法規跟本是為建商定的 建商穩賺不賠 02/14 10:56
571F:哪個建商要賠錢都更…自己蓋新房子爽賣更賺 02/14 10:57
572F:來啊,計算五層蓋起來只賺15%好辛苦,問題是哪來五層的樓? 02/14 10:57
573F:? 上面都用送的? 02/14 10:57
574F:而且都更後變成一坪125萬又是怎麼算出來的,萬一沒有呢 02/14 10:57
575F:45%太爽了吧,現在都只敢保守的估30%了,而且委員會動不動 02/14 10:57
576F:建商貼? 02/14 10:57
577F:就要你全街廓辦理或是提出都更必要性和回饋,有時候連更新 02/14 10:57
578F:推這篇,也幫補血 02/14 10:57
579F:計畫書圖都過不了更別提事業計畫,都更這塊能賺錢的真的就 02/14 10:57
580F:是土地掮客和有能力從土地整合、更新規劃、興建銷售一條龍 02/14 10:57
581F:自己吃下來的大型建商,學都市計畫進業界規劃設計公司的都 02/14 10:58
582F:一個都更過的新屋,和一個老舊破屋子,你買那個? 02/14 10:58
583F:是爆肝在畫設計圖然後領鳥蛋薪水的,真的是靠熱情QQ 02/14 10:58
584F:承認自己自私眼紅找一堆藉口 02/14 10:58
585F:重點當然是地坪數,就算地上物你把它增值,但地上物是會 02/14 10:59
586F:只能推了 02/14 10:59
587F:幫補 順便幫噓噓QQ 02/14 10:59
588F:折舊的,土地就不一樣了,他的價值是不斷增高的,所以 02/14 10:59
589F:只有都更才能改掉現有的問題 02/14 10:59
590F:專業推 02/14 10:59
591F:減少未來投資上漲的機會,當然不幹了,你拿走的是他的 02/14 10:59
592F:未來。 02/14 10:59
593F:合理 02/14 11:00
594F:建商分潤阿 講這麼多 認識的建商小孩過多爽誰不知道 02/14 11:00
595F:民間辦不成就政府辦, 蓋國宅總可以吧? 02/14 11:01
596F:你的觀點亂七八糟,房子用來住的變成新房子,也不會賣。 02/14 11:01
597F:一堆白痴不知道容積轉移,哪有可能賺15%就夠 02/14 11:01
598F:賺錢臭了嗎? 02/14 11:02
599F:舉個極端的例子,在台北給你豪宅無地權跟等值破公寓有地 02/14 11:02
600F:變貴還不是照樣住, 02/14 11:02
601F:所以建商要不賺錢幫你都更是吧?一堆推文腦袋是怎樣 02/14 11:02
602F:權你要哪一個。 02/14 11:02
603F:建商現實 民眾就不能現實? 建商去吃屎 02/14 11:02
604F:容積移轉呵呵,北市的容積銀行堆了一大堆容積沒人要買 02/14 11:03
605F:都更之後的市容保證比現在的貧民窟還好 02/14 11:03
606F:洗腦一堆小孩真簡單,本來就是大家都要賺錢 02/14 11:03
607F:還在噓容積轉移的根本沒看內文 02/14 11:03
608F:怎麼講得建商像在做公益一樣,3%比股利還低???那還一 02/14 11:03
609F:沒叫你不賺,五層大樓的計算是在哭怎樣,六樓以上都沒賺?? 02/14 11:03
610F:堆要搶都更的商人,是商人腦袋壞掉喔?!根本建商廣告文 02/14 11:03
611F:不跟容積銀行買?那你也要另外有一塊地做容積移出,你地天 02/14 11:04
612F:毛利15%的生意都沒人要做了好嗎 根本笑死 02/14 11:04
613F:上掉下來的免錢喔 02/14 11:04
614F:一坪換一坪!?搞笑藝人? 02/14 11:04
615F:公設的本意跟建商實際蓋出來的樣子已經是兩回事在各 02/14 11:05
616F:豪宅也不是新聞 02/14 11:05
617F:建商洗脑文 02/14 11:05
618F:虛的人是喜歡被地震都更嗎XDD 還是不找建商自己拆自己蓋 02/14 11:06
619F:專業中肯ㄊㄨㄟ 02/14 11:06
620F:不止人性的貪婪,光要同區塊大多數居民都同意都更就難如登天 02/14 11:06
621F:建商養的狗 02/14 11:07
622F:蓋完有保證不倒? 五層又怕啥地震? 建商打手快去算五層大樓 02/14 11:07
623F:怎麼蓋吧 02/14 11:07
624F:推這篇 柯黑還是看不懂 02/14 11:08
625F:總之回歸基本就是經濟面..窮人太多更完根本沒錢住 02/14 11:09
626F:會噓的大多認為柯沒辦法給的是小氣,下次選丁丁上來一 02/14 11:09
627F:坪換一坪外加停車位,讚啦。 02/14 11:09
628F:大推 02/14 11:09
629F:土地比房子貴,一坪換一坪本來就剛好,土地是會漲價的 02/14 11:09
630F:如果連自己借錢來重蓋都不肯 那不正表示建商沒啥賺 02/14 11:10
631F:先不說人性貪婪面,現在台北寸土寸金,分厘之地可能就 02/14 11:11
632F:價值不菲,再加上現在的收入跟房價比,你能夠不謹慎嗎, 02/14 11:11
633F:因為房子本來就沒什麼價值 看你的房屋稅單就懂了 02/14 11:11
634F:問題柯p說的不是土地 一坪換一坪ㄟ 樓上 02/14 11:11
635F:如果土地會一直漲..那為什麼大家還在期待房價會跌阿?XD 02/14 11:11
636F:都講那麼清楚還看不懂的是腦有多殘?? 02/14 11:11
637F:沒倒沒炸幹嘛重蓋?? 不就建商想賺多出來的樓層,有哪件是 02/14 11:11
638F:像原PO講的五樓換五樓 02/14 11:12
639F:畢竟你的資產都在裡面,一生為了這一套房子而活。 02/14 11:12
640F:小規模住宅可以賺的空間可不像大型建案 02/14 11:12
641F:反建商的人完全搞錯對象了 02/14 11:12
642F:15%毛利,但本金是貸款來的,貸款還款利息還先扣掉了 02/14 11:12
643F:虛的人算一篇來看看 02/14 11:13
644F:等於是不用出一毛錢,一分地,就有15%毛利,還不說成本灌水 02/14 11:13
645F:的部分 02/14 11:13
646F:認真好文! 02/14 11:13
647F:推 02/14 11:14
648F:反建商的自己發一篇出來看看啦 不付錢還要一坪換 02/14 11:15
649F:一坪 要建商去吃屎啊 02/14 11:15
650F:真那麼好心去災區幫忙重蓋啊,大樓換大樓也賺嘛 02/14 11:15
651F:一堆智障看到建商洗白文高潮 02/14 11:15
652F:推錯噓回來 02/14 11:16
653F:政府貪 建商貪 沒倒淦嘛重蓋 等倒了再來怪政府就好了, 02/14 11:16
654F:等倒了政府一定會來管,到時再吵原地重蓋( 要收錢!?) 02/14 11:16
655F:我都成受災戶了 你還要給我收錢!!!叭叭政府無能!! 02/14 11:16
656F: 結論:反正就是等到地震弄倒房子 免錢的新房子就有了 02/14 11:16
657F:。 02/14 11:16
658F:土地漲但賣不動啊 房地產的總價要看購買力 02/14 11:17
659F:正常計算的版本下面不就一篇,最好只算五層樓,想洗白也太 02/14 11:17
660F:建商跟資本主義擁護者才該死 02/14 11:17
661F:誇張 02/14 11:17
662F:是呀!建商很可黏很委屈的......... 02/14 11:17
663F:台灣住戶貪,想不勞而獲沒錯,但建商很做慈善 02/14 11:18
664F:怪政府有用喔? 台南的還在等重建咧 02/14 11:18
665F:這種話真的不要信 02/14 11:18
666F:虛的人都當建商應該做功德免費幫你都更? 02/14 11:19
667F:有人就覺得他有地,可以不用做事還賺得比出錢出力的建 02/14 11:19
668F:多 02/14 11:19
669F:這麼會算,怎麼不把建商能賺多少錢,算出來? 02/14 11:19
670F:後面有人開新文算給你看了某些迷迷一樣跳針不爽你來 02/14 11:20
671F:建商沒出錢,再強調一次,建商沒出錢 02/14 11:20
672F:發文算,是有多會跳 02/14 11:20
673F:這篇只是說明都更算法沒說建商佛心也有人崩潰 02/14 11:20
674F:出錢的是銀行,銀行也賺很大 02/14 11:20
675F:別讓丁丁不開心 02/14 11:21
676F:簡單的一句話,賠錢的生意沒人做,殺頭的生意…… 02/14 11:21
677F:前面推車位公設的真的好笑 車位不能賣錢? 02/14 11:21
678F:不喜歡建商 有本事就搞自辦都更阿 02/14 11:21
679F:不都更放到倒啊 人命不值錢 02/14 11:22
680F:不然就期待市府來幫忙公辦都更 市府就收成本啦 02/14 11:22
681F:明年公設不計坪, 直接說坪數打幾折好了 02/14 11:22
682F:都更算法就亂算,喵的誰跟你五層公寓換五層大樓賺三趴 02/14 11:22
683F:國民黨唬爛王 02/14 11:22
684F:對啊 嫌建商賺太多 可以出來做功德協調住戶跟廠商談啊 02/14 11:23
685F:新房子沒說不會倒 但新工法可以讓房子半毀 讓人活著 02/14 11:23
686F:覺青氣噗噗,然後再來嫌棄台北市容醜 02/14 11:23
687F:以房养老是烂政策,房价由银行决定,又只能贷7成左右,在 02/14 11:23
688F:不爽建商賺 你他媽自己蓋啊 02/14 11:23
689F:乡下的房子又不给贷 02/14 11:23
690F:什麼叫建商沒出錢...請人溝通住戶意見、請建築師畫圖 、蓋 02/14 11:24
691F:認真推 02/14 11:24
692F:結論就是等地震都更 永遠震不倒就永不都更 市容舊管他的 02/14 11:24
693F:屋時房租補貼,不用錢喔?另外建商拿回的叫可售面積,沒賣出 02/14 11:24
694F:現在有政府主導也好啦 至少比建商透明 02/14 11:24
695F:去、賣價不好的風險是有叫原住戶承擔過? 02/14 11:24
696F:就是要自辦都更才合理,自己住的自己不出錢,合理嗎 02/14 11:24
697F:住戶會賴到你願意出錢都更為止 他覺得現在很好何必花錢 02/14 11:25
698F:鍵盤鄉民各各眼光精準 住的房子可以一換三加車位啦 02/14 11:26
699F:我喜歡第五點... 02/14 11:26
700F:自辦都更很棒啊 問題是誰有時間去做功德跟大家談 02/14 11:26
701F:你前面講的好像有道理,後面講建商都更談理想毀了你這篇 02/14 11:26
702F:文 02/14 11:26
703F:建商門口排隊跪求都更 你講這種沒利益的案子 誰會聽 02/14 11:27
704F:低學歷柯黑就別來亂了 原po只是說實話 02/14 11:28
705F:先推 02/14 11:28
706F:有公式推 02/14 11:28
707F:不就想賺錢 02/14 11:28
708F:誰會承認自家是小巷公寓 都更沒錢賺 沒法一換一 02/14 11:28
709F:分回比例公式有問題 成本、利潤前面已算一次 就算合理計 02/14 11:29
710F:算不灌水 後面新成屋房價再除一次是什麼意思? 02/14 11:29
711F:而且總觀來看 建商幫原住戶都更 在分回的計算公式中已加 02/14 11:29
712F:上利潤 往上新蓋房屋的產權又歸屬建商 不就等於建商無償 02/14 11:29
713F:取得土地蓋新屋 這些新屋利潤也歸建商 這樣你說建商沒賺 02/14 11:29
714F:業界靠理念和理想??? 02/14 11:29
715F:等等研究,好像有點複雜 02/14 11:29
716F:? 02/14 11:29
717F:優質文 02/14 11:31
718F:請問一下什麼是管理銷售稅賦成本 查不太到 02/14 11:31
719F:推 02/14 11:32
720F:其實也沒很複雜阿 規定就擺在那裏 02/14 11:32
721F:當然有理念,理念就是賺錢啊。 02/14 11:32
722F:天龍人只剩噁爛公寓最值錢,看能不能藉由都更賺一點,不要 02/14 11:32
723F:那麽專業好不好。 02/14 11:32
724F:隱形的風險就是釘子戶以及政策風險 5年10年 到真正開 02/14 11:33
725F:工 另外要保證房價只准漲不許跌 真的這麼好賺 專業的 02/14 11:33
726F:鄉民 哩來做! 02/14 11:33
727F:是住戶求建商來都更多 還是建商問住戶要不要都更多XD 02/14 11:33
728F:這篇真的胡扯 02/14 11:33
729F:很多改建之後稅變超高,又沒錢負擔新房子的錢,所以才拒絕 02/14 11:34
730F:都更啊~而且新大樓通常管理費也是千元起跳,和老公寓只要兩 02/14 11:34
731F:百塊就能解決差很多 02/14 11:34
732F:住戶估完了,可以順便幫忙估一下建商的部分嗎@@” 02/14 11:34
733F:合理利益當然要給人賺 但超額利益怎麼分才大問題吧 02/14 11:34
734F:賤商有理想?別他媽的笑死人了好嗎 02/14 11:34
735F:推 02/14 11:34
736F:賠錢的生意沒人做啦 02/14 11:35
737F:管理成本 銷售成本 稅賦成本 這有需要查? 02/14 11:35
738F:建商的部分是他要賺的 再怎樣都不可能跟你說真的 02/14 11:35
739F:專業文請先結論 02/14 11:35
740F:建商說笑話 02/14 11:36
741F:推 02/14 11:36
742F:講白的就是就舊的75/p要換到同坪數120/p,錢誰要貼? 02/14 11:36
743F:三趴不好賺?股利可是要買股票全額支出 都更可不用一次拿 02/14 11:37
744F:出來 02/14 11:37
745F:這麼多覺青亂噓 02/14 11:37
746F:反正覺青都不准建商透過都更賺錢 那很簡單啊 住戶你有本 02/14 11:38
747F:事你自己去找人合建啊 02/14 11:39
748F:專業推,政治家萬歲、政客去死! 02/14 11:39
749F:推 02/14 11:39
750F:問題是很多人的房子住得好好的 他就沒想動啊ORZ 02/14 11:40
751F:一堆什麼都沒有的海砂危樓老公寓,都更完之後要電梯 02/14 11:40
752F:,實坪一坪換一坪,還要停車位,真的是地震都更比較 02/14 11:40
753F:推專業中肯文 02/14 11:40
754F:實在啦 02/14 11:40
755F:覺青良心都更公司 才是正解 02/14 11:40
756F:原來建商是源於理念理想而蓋 怎麼不說最後都變豪宅賺獲 02/14 11:40
757F:中央大地震~~關係人名單詳見DPP的IG @dpp_on_line 02/14 11:40
758F:利 02/14 11:40
759F:1月3日秘書長請吃麥當勞圖片留言~~中央研究院到底 02/14 11:40
760F:在忙什麼研究 02/14 11:40
761F:推專業 02/14 11:41
762F:老四樓大概換回0.8 老三樓可以接近1 老二樓就貸款自己蓋 02/14 11:42
763F:推 02/14 11:42
764F:推最後一點 02/14 11:42
765F:河粉建商做功德 真是了不起 02/14 11:42
766F:豪宅獲利也要看你家有沒有那個條件...台北市一堆那 02/14 11:42
767F:種基地只有一小塊公寓,那個你去求建商都不一定想蓋 02/14 11:42
768F:免費的最貴,自己出錢囉ˊ >ˋ 02/14 11:43
769F:總歸一個字:貪 02/14 11:43
770F:幫推 覺青看不懂亂噓好可憐 台灣就是有你們這種文盲啦 02/14 11:44
771F:推 02/14 11:44
772F:你家是基地夠大附近路也夠大條的社區,當然講話可以 02/14 11:44
773F:大聲啊,那種基地一小塊,旁邊也只是小巷子的老舊五 02/14 11:44
774F:推 政客去死 無良建商順便 02/14 11:44
775F:樓公寓,講難聽點一坪喊再高都沒人想買 02/14 11:44
776F:越看越奇怪 只能再噓一次 02/14 11:44
777F:就抱著那永遠換不了錢的房價等地震都更吧 02/14 11:45
778F:柯粉造神囉 02/14 11:45
779F:政客都去死一死 02/14 11:45
780F:推專業文! 02/14 11:45
781F:要求室內一坪換一坪就天龍人喔 殺小 02/14 11:46
782F:自由市場啊 看是建商市場還是住戶市場囉 如果政府覺 02/14 11:46
783F:幹嘛都更 地震震倒就願意了 住戶不能吃虧阿 02/14 11:46
784F:得有"危難急迫性" 當然公權力的介入也是必須 02/14 11:47
785F:20年後又要都更時,怎麼做,別想這些有沒有的,市府弄 02/14 11:47
786F:原來室內坪數跟權狀坪數不一樣,受教了 02/14 11:47
787F:舊換新不用貼錢嗎 02/14 11:47
788F:個建築團隊會很難嗎? 02/14 11:47
789F:推 02/14 11:47
790F:不過原住戶也付出了土地持有份被稀釋的代價 不能說完 02/14 11:47
791F:幫補血,一堆魯蛇嘎嘎 02/14 11:48
792F:全沒貼補吧 02/14 11:48
793F:估價同業辛酸推,做過實務就知道都更難推的原因百百種 02/14 11:48
794F:1樓 02/14 11:48
795F:現在問題就是一堆老舊公寓條件根本沒這麼好,看那些 02/14 11:49
796F:條件好的社區就以為自己可以凹到,大多是一堆中年老 02/14 11:49
797F:人 02/14 11:49
798F:其實都有道理,原本居住坪數變少是事實,要讓建商賺錢 02/14 11:49
799F:也是必須的,不然人人做功德就好,住戶由老舊公寓變新 02/14 11:50
800F:推專業客觀合理,值得存檔。 02/14 11:51
801F:的,付出點代價應該是基本的,不然好像別人免費幫你舊 02/14 11:51
802F:當然絕對有"很貪"的人 畢竟利益嘛 正常人怎麼會嫌少~ 02/14 11:51
803F:雖然差距不大 但那個67.5%的公式怪怪的 120萬是每坪價 15萬 02/14 11:51
804F:是每坪成本價 1.25是總分配 那應該是先坪價減成本 然後再 02/14 11:52
805F:除1.25吧? 雖然這樣算也才70%就是了 02/14 11:52
806F:台灣就一堆口號政客,只會騙 02/14 11:52
807F:推 02/14 11:52
808F:那些噓建商不是為了賺錢的,難不成建商是國際服務智障人道 02/14 11:54
809F:救援組織? 02/14 11:54
810F:建商就是要賺錢沒錯啊,不想給他賺就自己出錢囉~ 02/14 11:55
811F:推優文也推最後ㄧ句。 02/14 11:55
812F:一坪換兩坪啦 讓住戶爽又不會太多空屋要賣穩成功的啦 都 02/14 11:55
813F:專業詳細給推 02/14 11:55
814F:更後太多空屋誰要買啦 這樣穩房價穩賣掉的 建商傻傻只看 02/14 11:55
815F:拿越多坪數越好膩 想遠一點行嗎 02/14 11:55
816F:建商沒賺什麼錢?這種話我家法鬥都不信 02/14 11:55
817F:樓主就說台灣建商都做公德的阿 02/14 11:56
818F:推專業! 02/14 11:57
819F:都更這麼好的東西,就算讓建商賺一點,總比被地震壓死好吧 02/14 11:57
820F:再來 25%內10%是建商管理含稅成本 假設政府免稅提高到少5% 02/14 11:57
821F:推 02/14 11:57
822F: 那就能衝高到87.5% 這數字往下算 應該會相對更容易說服 02/14 11:58
823F: 創造都更的可能性 02/14 11:58
824F:公式不合理 02/14 11:59
825F:推,不過台北老人大部分都非常有錢, 02/14 12:00
826F:建商洗腦文 02/14 12:00
827F:這篇分析的非常棒 02/14 12:00
828F:洗腦文 02/14 12:01
829F:這些算法都在都更條例裡面,大家比對一下就知道對不對了, 02/14 12:01
830F:有數據分析給推 02/14 12:01
831F:不要整天只會說建商黑心 02/14 12:01
832F:這篇蠻中肯的啊 噓文一堆釘子戶嗎 02/14 12:02
833F:都更條例跟你五層蓋五層?? 02/14 12:02
834F:最好業界是靠理想啦 都嗎靠錢才說話 真虛假 02/14 12:03
835F:簡單來說 業界想貪 民眾想貪 大家就來互貪 靠市場機制就好 02/14 12:03
836F:推喔 02/14 12:03
837F:用買賣的不就好了 02/14 12:04
838F:想住大點又有車位 台東很多 02/14 12:04
839F:我也業界 你狗屁 02/14 12:04
840F:不想都更 就劃出去 幹嗎一定要都更 地震倒的都是90年代房子 02/14 12:04
841F:建商賺多一點(O),民眾一坪換一坪(X) 02/14 12:04
842F:這篇故意裝死不提土地持分 02/14 12:05
843F:你就知道建商有多黑 02/14 12:05
844F:對住戶來說,賺錢一輩子好不容易買一間房 02/14 12:05
845F:都更後還會縮水變小當然不願意很難理解? 02/14 12:05
846F:推 02/14 12:06
847F:重點是公設比 02/14 12:07
848F:到底五層還是十四層說清楚啦 02/14 12:08
849F:所以老公寓5樓40坪,這樣換算是可以拿多少? 02/14 12:08
850F:你家功能健全要不要都更當然是你家的事,問題是台北 02/14 12:09
851F:樓上你以為不想都更就劃出去就ok了嗎.1.都更審議不一定會過 02/14 12:09
852F:那些海砂老公寓,沒地震問題就一堆了,都更條件根本 02/14 12:09
853F:也不好,條件還開的硬到不行 02/14 12:09
854F:2.永春都更案前陣子鬧官司,不同意戶被劃出去,還去告不能把 02/14 12:09
855F:原來是被公設吃掉啊~去你的公設 02/14 12:09
856F:不要以為只有建商貪,那種已經買不起台北房子的老台 02/14 12:10
857F:北人,想靠都更一波翻身的也超多 02/14 12:10
858F:推 02/14 12:11
859F:震死了剛好啦 02/14 12:11
860F:給你便宜換新宅還靠北靠母 02/14 12:11
861F:正常人應該都會覺得做不到,只是說不出所以然 02/14 12:11
862F:他們劃出去.ps.文林苑王家屬1,袋地,劃出去審議不會過. 02/14 12:11
863F:壓在房子的下面剛好而已啦! 02/14 12:11
864F:要錢不要命了! 02/14 12:11
865F:消防法規就是要用到那麽多公設比呀 是沒買過房子喔? 02/14 12:11
866F:cloud7515: 開放到400趴...台北市商業三 560%,商業4 800% 02/14 12:12
867F:專業 02/14 12:12
868F:商四只在台北車站週邊,商三的話有些建商談合建都ok. 02/14 12:13
869F:阿你基地小,戶數少,又要電梯大樓,還要符合法規, 02/14 12:14
870F:推 分析 02/14 12:14
871F:笑死 看看這篇的回應就知道那些智障從哪裡來的 02/14 12:14
872F:不要公設是你要出錢幫大家蓋嗎? 02/14 12:14
873F:現在建築法規的要求下 公設比要低於30%很難 02/14 12:15
874F:Zzz 02/14 12:15
875F:建商建築成本要扣掉好辛苦 住戶土地成本都不算好棒棒 02/14 12:15
876F:你家從沒電梯老公寓到有電梯,地不是你拿公設出來是 02/14 12:15
877F:推 02/14 12:15
878F:哪來? 02/14 12:15
879F:為什麼不能修改法規 一定要停車場?? 02/14 12:15
880F:你行你去找立委修法啊 02/14 12:16
881F:電梯一定要嗎?? 02/14 12:16
882F:我們都更房子正在蓋 這區幾乎都1ˋ2樓地上權房子 確實可到1 02/14 12:16
883F:坪換1坪 當初鄰地協商都是5樓以上公寓 其實也是做做樣子 建 02/14 12:16
884F:商跟我們內心其實不希望納進來稀釋利益 02/14 12:16
885F:支持都更,都幫你換一間新蓋的房子,大不了你把他賣掉 02/14 12:17
886F:再去住一間舊的如何? 02/14 12:17
887F:建設柯粉一波轉換風向真強 02/14 12:18
888F:不要電梯? 你們住戶那關就過不了了 02/14 12:18
889F:其實我覺得有算式就是好文章 02/14 12:18
890F:只是我想問一個問題 我記得地震死人的都是有電梯的大樓 那 02/14 12:18
891F:為什麼都跟都在談五層樓老公寓??? 五層樓老公寓很危險嗎?? 02/14 12:18
892F:? 02/14 12:18
893F:阿你家就被蓋成14樓當然要電梯阿~~ㄎㄎ 02/14 12:18
894F:最好你分到八樓,家裡有老人,然後沒電梯,就會開始 02/14 12:18
895F:後悔 02/14 12:18
896F:我老家也正在都更,整個基地大多數是容積560%,2層房子.某幾 02/14 12:18
897F:推 02/14 12:18
898F:不過台北居住面積已嚴重不足了,這麼高的公設比很難搞定 02/14 12:18
899F:所有人的條件。 02/14 12:18
900F:我也覺得 如果能保證 賣掉後 買附近的其他舊房子有賺 02/14 12:18
901F:戶4,5層建難談就搞很多年,談的這段期間建商在附近蓋好兩棟 02/14 12:19
902F:推 02/14 12:19
903F:合建戶(全為1-2層),有一案蓋成凹字型,因為那個五層建不想談 02/14 12:20
904F:這樣就還算可行 至少要保證是增值的 02/14 12:20
905F:推估價師專業 02/14 12:20
906F: 02/14 12:21
907F:你們太小氣,應該開放20坪地積蓋101,一坪換10都行 02/14 12:22
908F:地震倒的電梯大樓記得都是1F違規敲牆,甚至敲掉柱子.讓整個 02/14 12:22
909F:停車場和電梯常常都是住戶的要求...問這問題八成完 02/14 12:22
910F:全沒碰過都更... 02/14 12:22
911F:蓋 02/14 12:23
912F:公設比拉高根本不可能一坪換一坪 02/14 12:23
913F:空間寬敞好看.這個其實要看管委.我以前住的老公寓,新住戶嫌 02/14 12:23
914F:基本上政府不硬起來整合崎零地,台北都更永遠不可能 02/14 12:24
915F:建商這3年都只想蓋豪宅賺暴利 02/14 12:24
916F:弄起來 02/14 12:24
917F:採光差要敲靠逃生梯的牆.管委主委要他找結構技師評估,那位 02/14 12:24
918F:有啦 地震都更的時候大家就會很好說話了 02/14 12:24
919F:你太誠實了 02/14 12:25
920F:不想花錢就說要告管委會.2x年的老公寓管委錯了嗎XD 02/14 12:25
921F:數學沒問題可是前提假設建商利潤15%太美好 02/14 12:26
922F:已經買不起台北的老台北人,想靠都更翻身的很多啊XD 02/14 12:26
923F:房子用來住,不是用來炒的 02/14 12:28
924F:有算式還被酸XD 02/14 12:28
925F:前面有人說自由市場,基本上現在都更不是建商或住戶 02/14 12:29
926F:市場,是不同意的幾個人說話最大聲,幾十戶有可能卡 02/14 12:29
927F:推5 02/14 12:29
928F:推,一堆人就是貪心自以為沒室內一換一就是被建商坑 02/14 12:29
929F:在兩戶卡好幾年 02/14 12:29
930F:推 專業 02/14 12:29
931F:很中肯阿,政客話唬爛很容易啦 02/14 12:30
932F:推 02/14 12:30
933F:政客去死!!!!! 02/14 12:31
934F:其實建商利潤不只那樣而已啦... 02/14 12:31
935F:推推推 02/14 12:31
936F:用講的很簡單,新成屋都毛胚屋,裝潢又是一筆費用,搬進去 02/14 12:32
937F:後還要負擔增加的管理費和公共電費,不是每個人都有這個錢 02/14 12:32
938F:好嗎 02/14 12:32
939F:推 02/14 12:34
940F:反正噓的也講不出什麼東西 郝棒棒 02/14 12:35
941F:好 02/14 12:37
942F:建商很委屈吼 02/14 12:38
943F:講人家說不出東西的要不要看下面幾篇 02/14 12:38
944F:推 釣出一堆天龍人 02/14 12:39
945F:推 客觀 02/14 12:40
946F:最好建商沒坑,騙誰啊你 02/14 12:41
947F:好委屈 利潤低是吧 02/14 12:41
948F:推 02/14 12:41
949F:當然換新屋那些建材成本是要錢的,但重點永遠不在那些 02/14 12:42
950F:建材上面,在坪數,那才是值錢的東西,現在都更要花錢, 02/14 12:42
951F:土地變小增值少領的多當然不要阿,所以住戶要大坪數而 02/14 12:42
952F:不是你給他蓋的多漂亮。 02/14 12:42
953F:支持 02/14 12:42
954F:測智商文,又一堆看到建商就噓 02/14 12:43
955F:那個是蠻有名的黨工 一邊罵勞工 一邊挺住戶 笑死人 02/14 12:44
956F:推專業 02/14 12:45
957F:智力測驗143測驗不過報到 02/14 12:45
958F:中肯文 02/14 12:45
959F:想打柯想瘋了 02/14 12:45
960F:15%是指總價的15%吧不是建商投入成本的15%吧 地價等於是 02/14 12:45
961F:住戶出至少占一半回推那15%對應建商成本等於30%才對 02/14 12:45
962F:我柯粉啦,用用你們腦袋不要相信建商的公式很難? 02/14 12:46
檔案過大!部分文章無法顯示963F
964F:的地去抵押借土建融出來的。所以你那樣算建商所需利 02/14 13:05
965F:還沒倒 之前,一般人心當然是認為房子將持續永恆下去, 02/14 13:05
966F:潤是不對的 02/14 13:05
967F:很少有人住在家裡會想到房子快不行的狀況,這也是難以 02/14 13:05
968F:說服住戶的理由,因為人總認為「常」而否認「無常」,這 02/14 13:06
969F:支出部分 208.8*120*0.1(管銷成本)+208.8*18(建造成本)共 02/14 13:06
970F:也不能說住戶的錯,因為人心就是這樣。 02/14 13:06
971F:5637.6萬 02/14 13:06
972F:好奇建商賺多少? 02/14 13:06
973F:推,人心不足蛇吞象 02/14 13:06
974F:算起來利潤快60%唉 哪裡出問題了嗎 02/14 13:06
975F:因為建商根本不用像一般買地蓋屋的方式去出重本買土地 02/14 13:07
976F:(整個開發最貴的部分) 02/14 13:07
977F:推 02/14 13:07
978F:Push 02/14 13:08
979F:所以都更對建商來說是 暴利+接近無本生意 02/14 13:08
980F:對阿。不然蓋房子不用成本喔 02/14 13:08
981F:而且還不考慮管銷成本是不是直接抵銷不能算成成本跟收益 02/14 13:09
982F:比例 02/14 13:09
983F:「建商也沒有坑你」是錯的, 因為在蓋之前建商是不用出 02/14 13:10
984F:多少錢的(只有規劃成本幾百萬,他最大開銷是營建成 02/14 13:10
985F:就跟你說蓋房子的成本不是建商出的了... 02/14 13:10
986F:本),而且營建成本也不用從他口袋掏出來,是拿地主 02/14 13:10
987F:的地去抵押借土建融出來的。所以你那樣算建商所需利 02/14 13:11
988F:潤是不對的 02/14 13:11
989F:建商洗風向? 02/14 13:11
990F:先當是建商出的 我算起來利潤也有60% 02/14 13:11
991F:因為建商根本不用像一般買地蓋屋的方式去出重本買土地 02/14 13:12
992F:估價師這樣估行嗎? 02/14 13:12
993F:(要放一大筆錢在哪邊,土地不蓋時還不能貸款) 02/14 13:12
994F:所以都更對建商來說是 暴利+接近無本生意 02/14 13:13
995F:公設比能調低一點嗎 02/14 13:13
996F:可是也是拿別人家產套利的行為 02/14 13:13
997F:應該不行吧那是法規訂的 02/14 13:13
998F:中人黑道鴿子民X代表 這些支出好像沒算到 02/14 13:14
999F:推 政客去死 02/14 13:14
1000F:法規可以調高當然也可以調低阿,現在高的感覺太不實際了 02/14 13:14
1001F:都更是拿別人家產套利的行為 02/14 13:15
1002F:說調低公設就跟發容積獎勵差不多 02/14 13:15
1003F:就不要換啊 反正死活自行負責 02/14 13:16
1004F:中肯 02/14 13:16
1005F:扣掉公設就是一件很智障的事情好嗎 02/14 13:18
1006F:在新坪數你那邊估錯了,建地才40,都更後大於40,應該 02/14 13:18
1007F:換成樓。 02/14 13:18
1008F:說要地震安全的,做結構補強的社會成本比重建小很多 02/14 13:18
1009F:我們這邊1坪換1坪都他媽談失敗,幹你媽一群低能兒,40 02/14 13:19
1010F:都更就是拿別人的財產賺錢啦(還有一些人想免費換新 02/14 13:19
1011F:幾年房子換不了,一堆住戶比建商還貪 02/14 13:19
1012F:他算總坪數比較好計算 02/14 13:19
1013F:房) 02/14 13:19
1014F:有數字有推,暫時相信這篇。噓文的趕快認真算來打臉這 02/14 13:19
1015F:篇 02/14 13:19
1016F:長知識 給推 02/14 13:20
1017F:認真算啦找他給的數據建商利潤感覺有60% 02/14 13:20
1018F:還不考慮建商一些手法可以洗出的 eps 02/14 13:21
1019F:推這篇專業 02/14 13:22
1020F:說的建商都在做善事一樣 呵呵 02/14 13:24
1021F:推 02/14 13:24
1022F:政客不就是跟建商勾結才有利可圖? 02/14 13:26
1023F:政客去死 02/14 13:28
1024F:大推 長知識了 02/14 13:28
1025F:不過都更真的很難搞 很多住戶違建啥的都要加 02/14 13:29
1026F:政客去死 02/14 13:29
1027F:幫補血 推 02/14 13:29
1028F:你算這些,文組鄉民看不懂啦!都是黑心建商太貪了,都是政 02/14 13:31
1029F:優質 02/14 13:31
1030F:府官員太黑了,這樣比較簡單啦! 02/14 13:31
1031F:都更後土地持分不會減少? 土地不用錢買? 02/14 13:32
1032F:推,5.政客去死 02/14 13:32
1033F:建造成本一坪15萬,建商一坪賣120萬,都更後建商可分回6 02/14 13:32
1034F:8坪。建商建造成本3120萬(15萬*208坪),分回68坪可賣 02/14 13:32
1035F:得8160萬(這已經扣掉建坪分配你抓建商25%管銷成本及利 02/14 13:32
1036F:潤咯)。賠錢的生意沒人做,但不要明明賺很大還說自己是 02/14 13:33
1037F:反正天龍人最好錢全捐給建商 好棒棒 02/14 13:33
1038F:做功德。 02/14 13:33
1039F:嗯我也覺得他幫建商估的很爽 02/14 13:34
1040F:建商柯粉刷起來 02/14 13:34
1041F:完全照他給的數據建商利潤就是15%好幾倍 02/14 13:35
1042F:政客去死 嘴砲最會 02/14 13:36
1043F:還不考慮建商一些成本是土地貸的實質支出只有利息 02/14 13:36
1044F:其他都覺得是廣告文,唯一推最後地震變遺產 02/14 13:37
1045F:我不是專業,但我覺得算法這樣應該比較正確: 02/14 13:38
1046F:原先以一層一戶(五層)來算,扣掉建蔽率剩24坪,都更後 02/14 13:38
1047F:住戶貪建商也貪 02/14 13:38
1048F:這樣算其實很難算 02/14 13:39
1049F:扣除建蔽率總坪數為208.8坪,一層24坪,約可蓋8層。多 02/14 13:39
1050F:推這篇 02/14 13:39
1051F:推 02/14 13:39
1052F:整篇講的不錯啦,但看到幫建商講話就不爽,最好建商這 02/14 13:39
1053F:麼善良騙我沒出社會喔? 02/14 13:39
1054F:的三層72坪可賣8640萬,扣除原po說的建商成本與利潤共 02/14 13:39
1055F:約2800萬,還剩5840萬,拿來分給原住戶,一層一戶可拿1 02/14 13:39
1056F:最簡單算法各方成本多少最後收回多少都換成錢最簡單 02/14 13:39
1057F:168萬。結論是住戶房子換新但少了公設空間剩16.8坪, 02/14 13:40
1058F:但可拿1168萬。 02/14 13:40
1059F:我們家已經放棄都更了 改走結構補強ㄏㄏ 02/14 13:41
1060F:怎麼可以這麼專業,等下9.2崩潰怎麼辦! 02/14 13:41
1061F:在那邊坪來坪去的都算成錢不就好了 02/14 13:41
1062F:幫補血 02/14 13:42
1063F:公設比不能調低啊。再調低建商虧更多。不過原po能不能說一 02/14 13:42
1064F:下你們靠著這高到不合理的公設比削了多少錢? 02/14 13:42
1065F:商人:我都賠本在賣 02/14 13:43
1066F:建商賺翻了啦...只是幫蓋而已欸~地上地下全買整合賺比較 02/14 13:43
1067F:覺得建商坑人的 自己搞阿zzz 02/14 13:43
1068F:事實就是台灣土地這麼小,卻要擠跟澳洲差不多的人口,建 02/14 13:43
1069F:少而已 02/14 13:43
1070F:商貪住戶貪,就變成都更困境,沒給你偷工減料就不錯 02/14 13:43
1071F:還沒算到塔位.....喔不 車位 失敗 顆顆 02/14 13:44
1072F:樓上的肯定沒看內文,所以目前大部分都更都是合建 02/14 13:44
1073F:沒人幫建商講話吧,本來建商就是要有賺才願意做,以的 02/14 13:44
1074F:立場當然就是能拿多少就拿多少,沒有詐騙問題你要檢討 02/14 13:44
1075F:建商啥? 02/14 13:45
1076F:建商業配文 02/14 13:45
1077F:誰要給你土地持分減少,實坪還變少 02/14 13:45
1078F:資訊不對稱就夠建商玩了,不用到詐騙,吃你不懂就夠了 02/14 13:45
1079F:真把人當成盤子? 02/14 13:46
1080F:台灣人不接受建物折舊,智障 02/14 13:46
1081F:主要是老屋翻新的責任本來就是住戶占比較多責任,結果 02/14 13:46
1082F:有人推銷東西會主動把產品缺點一起講出來的嗎… 02/14 13:46
1083F:你不想花錢就算了還想要賺錢真的比較不合理 02/14 13:47
1084F:純推第五點 02/14 13:47
1085F:政客 奸商 天龍人 02/14 13:47
1086F:建商最少賺15%叫作功德 住戶減少持坪叫應負成本 這樣真的 02/14 13:47
1087F:不如等地震變遺產 02/14 13:47
1088F:所以是想都更的人貪還是不想的貪?XD 02/14 13:48
1089F:所以地震也沒差啊 反正土地不會跑 02/14 13:48
1090F:說真的屋主怕被坑就自費找鑑價師律師和建商談合理條件 02/14 13:48
1091F:1年3%算多嗎xd.... 02/14 13:48
1092F:簽同意的比較貪吧?可是媒體都操作成最後那幾戶貪( 02/14 13:49
1093F:所以是政府出面喬啊,定價跟給建商多少都是政府來談, 02/14 13:49
1094F:當然你要說政府建商有關係我就沒啥好說的,那就是政府 02/14 13:49
1095F:一直拖到死變遺產是有比較爽? 02/14 13:49
1096F:不想跟別人一起都更你政府就修法讓他可以自建啊,很 02/14 13:49
1097F:自己的信賴度問題了 02/14 13:49
1098F:難?) 02/14 13:50
1099F:這倒是不一定,不過因為王家打臉過左膠 02/14 13:50
1100F:好吧,40年老公寓繼續住 結案 02/14 13:50
1101F:所以現在不都更比較該死 02/14 13:50
1102F:可以自建,問題雙北多數是老舊公寓啊… 02/14 13:50
1103F:王家不能自建? 永春案不能自建? 都修成可自建啊 02/14 13:51
1104F:等地震來垮了 靠大家捐錢建最好阿!! 02/14 13:52
1105F:以前的風向是會去都更的人比較貪 顆顆 02/14 13:52
1106F:不修法是不行的 可是藍綠都在擺爛 02/14 13:53
1107F:一群窮逼 給你三分顏色還想開染坊 02/14 13:53
1108F:很多老人才沒想著要賺錢。那是他們住了好幾十年的房子。然 02/14 13:54
1109F:後突然有一天有人想跟他們談都更。談的結果是他們只能得到 02/14 13:54
1110F:一個比原本還小的房子。對他們而言。房子是拿來住的。不是 02/14 13:54
1111F:那就把物價哄抬高,負擔不起的人就只能妥協了ㄎㄎ 02/14 13:54
1112F:拿來賣的。又不是他媽的投資客 02/14 13:55
1113F:現在是自以為買了房子能住永遠的比較有問題,房子會老 02/14 13:55
1114F:會舊會造成公共問題,土地是永久財房子可不是。 02/14 13:55
1115F:人會變老變三寶造成社會問題,請支持安樂ㄙ…(X 02/14 13:57
1116F:你說的那些你覺得那些老人會管嗎………… 02/14 13:57
1117F:所以這就是都更難成行的問題啊,我也不知道丁丁上來能 02/14 13:59
1118F:怎麼解決 02/14 13:59
1119F:推第五點 02/14 14:00
1120F:按這算法建商付出3千萬回收5千萬然後住戶坪數縮水? 02/14 14:04
1121F:住戶免費得到新房子耶~~~ 02/14 14:05
1122F:建商也等同免費得到新房子,只有新住戶當冤大頭 02/14 14:06
1123F:推 02/14 14:06
1124F:看前面幾樓覺青噓文超快,這文章客觀陳述事實有啥好噓的, 02/14 14:07
1125F:新住戶也沒損失哪有啥冤大頭,覺得這房子不優就別買啊 02/14 14:07
1126F:一坪換一坪不過分,你只是估價獅,這是資格,不是真正的成 02/14 14:07
1127F:本,你估價的真本事難道真的強過工地工人嗎? 02/14 14:07
1128F:會相信丁的真不知道是天真還是無知 02/14 14:08
1129F:覺得一坪換一坪可行的自己搞個建設公司蓋呀 02/14 14:09
1130F:丁丁說的是辦的到,前題建商別賺那麼多 02/14 14:09
1131F:所以都更會越換越小,最後的終極目標是房子換到消失? 02/14 14:09
1132F:不對吧..這邊把以前24坪全算是室內面積,這不可能吧 02/14 14:10
1133F:你能夠活200年就可以把房子換到沒有 02/14 14:10
1134F:不如自己重蓋,或是地震死裡面也爽 02/14 14:11
1135F:幫推 一堆刁民希望建商做功德 02/14 14:11
1136F:還有一個問題是新舊房的稅應該也差蠻多的…更不用說老公 02/14 14:12
1137F:寓應該沒管理費這種東西 02/14 14:12
1138F:你如果持有土地,要自己蓋當然可以,當初文林苑會有爭 02/14 14:13
1139F:議就是他們真的有土地,住公寓、大廈的你要怎麼自己蓋 02/14 14:13
1140F:? 02/14 14:13
1141F:土地持分對一般人來說一點意義都沒有,就像你的股票一 02/14 14:14
1142F:樣,你也要有持有的比人多才有資格講話大聲 02/14 14:14
1143F:照某些仇商者的邏輯,建商獲利就不行,那找慈濟蓋房子吧 02/14 14:15
1144F:都更要順利本來就是要商業模式成立才可能成功 02/14 14:15
1145F:不然永遠靠政府或是慈善團體,全台北大範圍都更才不可能 02/14 14:16
1146F:推 02/14 14:17
1147F:政客去死!! 02/14 14:18
1148F:話說別的國家都怎麼處理呀@@? 02/14 14:18
1149F:老房就課重稅,看你更不更 02/14 14:19
1150F:認真文給推 02/14 14:19
1151F:實際上建商都有賺錢啦,別給建商洗白! 02/14 14:20
1152F:老房根本無法撐過地震,在還沒產生人財損失前先都更才好 02/14 14:21
1153F:專業文 02/14 14:21
1154F:建"商",不賺錢誰要做...你又不會自己蓋,尊重專業好嗎? 02/14 14:22
1155F:專業給推 02/14 14:22
1156F:就說不然找公益團體阿...或是自己找工班來蓋 02/14 14:23
1157F:以後不都更就自建啊(疑?不給人自建?那就是強迫別人 02/14 14:23
1158F:建商願意花錢都更 你他媽一個學店生廢話什麼? 02/14 14:23
1159F:拿財產給你套利嘛!) 02/14 14:23
1160F:又沒本事自己蓋,又整天喊圖利建商,慣老闆邏輯 02/14 14:23
1161F:建商是實際拿錢出來蓋大樓的人 講的建商不用出錢似的 02/14 14:24
1162F:建商好可憐 民眾擁房自重 我幹你娘覺青死全家啦 02/14 14:24
1163F:不太懂 你的例子中舊制的 24 坪不也是包含公設嗎? 02/14 14:24
1164F:推 02/14 14:25
1165F:事實就是建商願意捧錢求人都更 乾政府屌事 笑死 02/14 14:25
1166F:為什麼新制的要扣掉公設 舊制不用? 02/14 14:25
1167F:沒啥好可憐,就是台北繼續老房群聚,建商坐等震後 02/14 14:25
1168F:啊不就建商好委屈,沒利可圖最好會幫你更啦! 02/14 14:25
1169F:建商是拿你財產套利的專業還是慈善機構? 02/14 14:25
1170F:證照名片先拍來再來講 覺青裝估價師? 02/14 14:26
1171F:到時候可就沒那麼好談了 02/14 14:26
1172F:都更最大受益戶從來就是建商好嗎 真的不懂一堆南部仔 02/14 14:26
1173F:在台北連租房子都租不起在那關心房市 笑死 02/14 14:27
1174F:建商就是無利可圖現在台北才這樣啊,傻喔,又不一定要更 02/14 14:27
1175F:文林苑那種的感覺就是建商跟政府喬好條件逼住戶妥協, 02/14 14:28
1176F:畢竟人家是真的有地,他有心也能自己蓋,但是公寓大廈 02/14 14:28
1177F:如果現行市場真的可以居民.建商都賺飽飽,台北就不是這樣 02/14 14:28
1178F:的真的就省省吧,都更讓你住新房已經要偷笑了,不然逼 02/14 14:28
1179F:你花錢每年整修房子確保公共安全你就不要叫。 02/14 14:28
1180F:現在就是兩造雙方對利益分配的認知不同,才總是卡關 02/14 14:29
1181F:都不逼建商保固,逼住戶? 哪次地震倒公寓不倒大樓 02/14 14:31
1182F:圖利就圖利,講得新大樓都不出事一樣 02/14 14:32
1183F:推個 喜歡給別人賺 但自己也要賺 幹 鬼才做 02/14 14:33
1184F:台灣 還是不要都更好了。大家最重人情味 02/14 14:35
1185F:天龍人就是雞掰勢利啊 02/14 14:35
1186F:要都更不如自己蓋 02/14 14:35
1187F:目前921後新大樓出事多半是有變更結構居多吧 02/14 14:35
1188F:不是說建商不能賺 但賺的要合理吧 02/14 14:36
1189F:你好我好大家好? 原來督更的建商都是慈善事業 02/14 14:36
1190F:命留著才有錢花 02/14 14:36
1191F:中肯 02/14 14:36
1192F:八卦版現在風向好亂啊 02/14 14:37
1193F:所以建商怎樣專才合理?花了時間人力然後只賺工錢?公 02/14 14:37
1194F:建一坪要15萬是我誤會什麼嗎? 02/14 14:38
1195F:司行號本來就是要盈利,你要買新房子會跟建商說賣我成 02/14 14:38
1196F:本價? 02/14 14:38
1197F:推 02/14 14:39
1198F:同樣花兩年,建商去買白地蓋,跟搞都更,哪個賺做哪個 02/14 14:40
1199F:今天就是都更建商想賺的跟屋主認真不同 02/14 14:40
1200F:認知* 02/14 14:41
1201F:那就立法特別通過日式公寓不用公設啊! 02/14 14:41
1202F:如果同樣建商我兩年只能推兩個建案,為啥我要賺少去都更 02/14 14:41
1203F:更何況都更前期規劃期程超長,換言之營運成本超高 02/14 14:42
1204F:意見又一堆整天妖魔化建商,還不如白地簡單粗暴 02/14 14:43
1205F:只要等政府重劃區喬好就可以蓋 02/14 14:43
1206F:推 02/14 14:45
1207F:政府執行都更的重點就是讓自住戶可以不花錢就能換成等 02/14 14:46
1208F:同原本持有價值的新屋,讓原住戶盡可能沒有損失,坪數 02/14 14:46
1209F:變小是因為新屋價格也會上升說真的沒啥好不滿的吧,想 02/14 14:46
1210F:住原本大小就花錢自己買啊。 02/14 14:46
1211F:原來建商是慈善事業xD 02/14 14:47
1212F:現實不就建商買地來蓋,比搞都更多嗎? 02/14 14:48
1213F:建商地主都想賺錢,錢從哪裡來??等10年後因為少子化沒人買 02/14 14:50
1214F:住戶覺得很好賺,真的可以自己弄 02/14 14:50
1215F:說白一點,你自己持有有土地才有跟政府談判的本錢,今 02/14 14:50
1216F:,一起沉到海底 02/14 14:50
1217F:天你房子老了要就是換新,你要花錢就自己處理自己蓋, 02/14 14:50
1218F:要不花錢要都更就是給政府跟建商談,至於公寓大廈拿持 02/14 14:50
1219F:分的說真的沒啥好拿翹的,只要大樓多數同意你根本沒有 02/14 14:51
1220F:拒絕的理由。 02/14 14:51
1221F:提高容積獎勵根本不懂都市規劃,你週邊能進出的量就這樣, 02/14 14:54
1222F:過高的代價就是塞車。然後還有日照問題 02/14 14:54
1223F:全世界只有台灣用公設來騙啊 就這樣… 02/14 14:55
1224F:不提高容積率給建商賺就是要住戶出錢,偏偏住戶不可能 02/14 14:57
1225F:出錢,就算是知道地震了會倒也寧願繼續撐著。 02/14 14:57
1226F:造價208*15=3120 建商分68*120=8160 02/14 14:57
1227F:推 02/14 14:57
1228F:建商沒賺錢好可憐 02/14 14:57
1229F:給推,一堆左腦或窮腦可悲噓 02/14 15:00
1230F:建商沒賺錢不會可憐,沒賺的案子建商絕對不會出手,你 02/14 15:01
1231F:老闆如果智商正常也是這樣。仔細想想除非搞一個國營的 02/14 15:02
1232F:建設公司專作都更,不然要滿足住戶要求應該不可能。 02/14 15:02
1233F:沒有要賣但住的坪數變少土地也變少誰要給建商爽賺( 02/14 15:02
1234F:白眼 02/14 15:02
1235F:本來都更就跟賣不賣無關吧,全看你對房屋安全的重視度 02/14 15:03
1236F:專業推 02/14 15:05
1237F:我們家來談50坪換實際只有35坪喔,6層可以變成18層,建 02/14 15:06
1238F:因為你的房子老了,你要買新房本來就要花錢?都更其實 02/14 15:06
1239F:而且台北四、五層的老公寓基本上不容易出事 真正容 02/14 15:06
1240F:商好佛心喔呵呵呵 02/14 15:06
1241F:就跟舊車換新車一樣啊,只是政府盡可能幫你不用花錢就 02/14 15:06
1242F:易出事都是有年紀的高樓 但有建商想要都更沒什麼利 02/14 15:06
1243F:能換,只是要拿你一點坪數為代價。 02/14 15:07
1244F:益的高樓嗎 02/14 15:07
1245F:推 放心 酸最大的都是沒房的 ptt常態 02/14 15:07
1246F:沒給甜頭誰要幫你都更啊 每戶溝通協調就搞死你 02/14 15:08
1247F:我們家公寓這邊都更可是完全被否決喔 就知道建商的 02/14 15:09
1248F:嘴臉多難看 02/14 15:09
1249F:建商怎麼會沒甜頭就只是想賺更多而已,撇開頂樓違建的 02/14 15:10
1250F:那種雞掰戶,為啥大部分建築都沒辦法都更?就他媽建商太 02/14 15:10
1251F:車版酸最大是騎勁戰的 男女版說話最大聲的是還沒男女朋友 02/14 15:10
1252F:貪啊呵呵 02/14 15:10
1253F:的 婚姻版吵最凶的是還沒結婚的 更別說還有柯黑為酸而酸 02/14 15:10
1254F:的 02/14 15:10
1255F:優文 02/14 15:12
1256F:覺得建商賺很大你自己去弄啊 幹嘛給建商賺 來啦我先放大 02/14 15:14
1257F:招 不爽自己都 02/14 15:14
1258F:老房子公社比那麼低,就算一頻換一頻也比較虧,那誰要 02/14 15:15
1259F:跟您換呵呵 02/14 15:15
1260F:台灣人本來就沒有"認賠"觀念阿...都被教育要賺回來才夠 02/14 15:16
1261F:都更所謂的美化市容就跟"夢想"一樣 夢想是穩賺不賠的嗎 02/14 15:16
1262F:有錢沒命花跟有命沒錢花是一樣慘的。都更要花錢是正確觀 02/14 15:17
1263F:念,但是建築安全這種無形價值本來就各人不一,喬不攏也 02/14 15:17
1264F:是沒辦法的事 02/14 15:17
1265F:唉 人就是自私什麼都想要啊,不然政客講鬼話要給誰聽 02/14 15:19
1266F:幫推!某k一直想噓帶風向,一坪換實坪一坪本就不可能, 02/14 15:19
1267F:不然就繼續住老房就好了阿! 02/14 15:19
1268F:我就不換啊 台北四五層老公寓要因為地震出事恐怕比 02/14 15:19
1269F:你開車出車禍機率還低呢 02/14 15:20
1270F:洗腦百姓的建商,只想繼續享有既得利益 02/14 15:20
1271F:推 02/14 15:21
1272F:幫高調 02/14 15:22
1273F:一堆沒有需要都更老房子的人再那邊隨著建商帶的風向 02/14 15:22
1274F:自以為是指責人真是夠好笑了 02/14 15:23
1275F:把建商形容是既得利益??那社會上所有有房有工作的人都沒 02/14 15:23
1276F:淚推這篇!!政客專門喊口號來弄死都更 02/14 15:24
1277F:享有利益了??還是只是利益沒到你身上 甜頭不夠多就在叫 02/14 15:24
1278F:都更太難推了 不管是哪方都想多撈啊 02/14 15:24
1279F:土地誰提供的,都不到20坪了誰要跟你換啊... 02/14 15:24
1280F:笑死,我們家50坪住三代都更剩下35坪你跟我說我其他人 02/14 15:25
1281F:住哪?喔對啦你一定是不花錢的刁民,反正我們家住二樓地 02/14 15:25
1282F:震來搞不好比新蓋的大樓高樓安全呵呵 02/14 15:25
1283F:改善市容還是等垮了再說吧 02/14 15:26
1284F:安全型都更本來就容易發生「更也死,不更也死」的死局 02/14 15:26
1285F:老人沒錢贖回新屋總不能叫他們去死吧= = 02/14 15:27
1286F:至於有利可圖的都更反而不需要擔心,原住戶和建商自然會 02/14 15:28
1287F:去喬... 02/14 15:29
1288F:跟開車比當然房子的危害太不立即性了,畢竟只要沒有地 02/14 15:29
1289F:建商將本求利何錯之有,北市房子年年跌,去年外移人口全 02/14 15:29
1290F:震沒有火災之類的事件基本上老房都還是能住人的,所以 02/14 15:29
1291F:台第一,蓋完一坪動輒百萬,誰要買?年輕人幾乎都去桃園 02/14 15:29
1292F:也很難針對老房去做懲罰,除非真的開始有水泥剝落鋼筋 02/14 15:29
1293F:或新北買了,都更釘子戶還要求條件一大堆,蓋完賣不出去 02/14 15:29
1294F:外露那政府出面處理也才師出有名。 02/14 15:29
1295F:而倒閉的建商,我看之後會很多 02/14 15:29
1296F:專業解說推推 02/14 15:31
1297F:建商求利沒錯啊,所以他可以賺原本樓層的兩三倍新樓層 02/14 15:31
1298F:,現在就跟你說土地你出新房子我蓋多的我賺,然後你舊 02/14 15:31
1299F:房子的價值我用新房子的坪數價值跟你換,搞得我們這區 02/14 15:32
1300F:每人要都更,一定都是我們這區全部都是貪小便宜的刁民 02/14 15:32
1301F:我也覺得政府與其在都更這死胡同的問題打轉,還是先多 02/14 15:32
1302F:啦 02/14 15:32
1303F:花點心力來處理違建這種理論上不會有爭議的問題上吧。 02/14 15:32
1304F:連違建都搞不定就別提都更了 02/14 15:32
1305F:推 02/14 15:34
1306F:建商利用資訊不對等試圖攫取超量利益這總可以罵吧,會相 02/14 15:36
1307F:推 02/14 15:37
1308F:信建商都是誠實經營不坑人的一定搞錯了什麼 02/14 15:37
1309F:可以罵但要有憑有據,不然沒法討論 02/14 15:39
1310F:阿就利益政客刷柯p副本說的乾話 02/14 15:39
1311F:全憑"想當然""感覺""猜測",都不用做事情了 02/14 15:40
1312F:推推 02/14 15:41
1313F:1.規則早就訂好了,不需要重申2.建商不會無利可圖3.撇除 02/14 15:43
1314F:提出極端條件者,就是協調而已,沒有什麼做得很好這種事 02/14 15:43
1315F:,不過還是同意都更是必須的,尤其是人口密集到過分的台 02/14 15:43
1316F:北市,那些只說現在過得不錯的,被壓下去還是要救,鳥這 02/14 15:44
1317F:種短視近利的意見 02/14 15:44
1318F:這建商賺太大了,建造成本3000萬,共分得8000萬 02/14 15:45
1319F:我公司有一塊地現在就只拿來當停車場出租了,算一算蓋了賣 02/14 15:46
1320F:不掉也不想動了啦 02/14 15:46
1321F:分五年攤提一年賺一千萬,400坪的基地一年就賺一億 02/14 15:46
1322F:主力早就換美金去東南亞炒地皮了XDDD 02/14 15:47
1323F:9成以上都違建的台灣人 怎麼可能接受都更全照法律走 02/14 15:48
1324F:可以考慮走老屋重建條例 政府連違建都可以說是就地合 02/14 15:48
1325F:法了呢 02/14 15:48
1326F:不過你比前幾篇只會乘容積率算面積的專業多了 02/14 15:48
1327F:一個不願面對的真相是,合理的都更會變成以都更之名行驅 02/14 15:49
1328F:逐低端人口之實 02/14 15:49
1329F:跟他講免計容積都聽不懂還敢嗆是相關產業 02/14 15:49
1330F:有辦法一年一億我早就蓋了啦XD 高雄這邊把獎勵算下去最後 02/14 15:49
1331F:一坪還是要賣到三十萬以上才有賺頭的 02/14 15:50
1332F:推 02/14 15:51
1333F:這邊是舉一坪120萬,那個30萬的別來亂了 02/14 15:51
1334F:政客去屎 02/14 15:53
1335F:不要以為全台灣都天龍國啊,你覺得一坪超過三十萬南部很多 02/14 15:54
1336F:人買的下去嗎? 02/14 15:54
1337F:好像合理耶 有人要打臉嗎? 02/14 15:55
1338F:無腦廢文 02/14 15:55
1339F:冰箱用舊了、車子開壞了,大家都知道要花錢買新的,不知 02/14 16:04
1340F:道為啥房子住爛了會覺得政府要免費換新給你 02/14 16:04
1341F:所以都更要花錢是正確觀念啊,可是要花錢就會更計較花得 02/14 16:08
1342F:是否值得,然後幾個住戶觀念有差距時就悲劇了 02/14 16:09
1343F:所以前幾年有推過一波 捷運站新設站點一定範圍內的容積 02/14 16:10
1344F:「安全」的價值本來就沒人能說個準 02/14 16:10
1345F:及容移獎勵,那個空間就多很多了 02/14 16:10
1346F:唉 02/14 16:11
1347F:實際上真的不堪一「震」的危樓反而應該直接用公權力強制 02/14 16:12
1348F:徵收重建,不是放給原住戶和建商打口水戰 02/14 16:12
1349F:推 02/14 16:13
1350F:房子舊了是不值錢,但底下的土地可是越來越貴 02/14 16:14
1351F:賣土地給建商蓋房,土地價值越高當然就分越多 02/14 16:15
1352F:推哦 有人講清楚很好 02/14 16:17
1353F:為何公設比一定要30 02/14 16:20
1354F:15萬一坪 02/14 16:23
1355F:哈,從推文就可以知道都市更新有多難了。 02/14 16:24
1356F:專業文 02/14 16:26
1357F:建商不良的地方在炒地皮暴利 都更按法規走 能暴利到 02/14 16:27
1358F:推 02/14 16:27
1359F:哪裡去?別盲目瞎批評吧 02/14 16:27
1360F:土地換到最後會消失,有點不科學..=.= 02/14 16:29
1361F:我是建議鄉民臥虎藏龍 大家集合起來開都更事業機構 尤 02/14 16:30
1362F:回amoa 公設比的增加跟法規的變動有關係 例如雙逃生梯 02/14 16:31
1363F:其是說建商爆賺的 拜託我一定投資你們 能爆賺的事不賺 02/14 16:31
1364F:嗎? 02/14 16:31
1365F:最後就是一堆人被斷層都更也沒有比較好 02/14 16:34
1366F:好 02/14 16:39
1367F:拿土地成本出來說根本笑話,地要有人要才有價值 02/14 16:42
1368F:今天是正常房子就算了,那種已經被判定有風險的,就別期望 02/14 16:44
1369F:有什麼價值了 02/14 16:44
1370F:因為真正拖垮你家房價的就是土地上那棟爛房子 02/14 16:48
1371F:說胡扯的可以寫一篇來戰阿XDDD 02/14 16:56
1372F:OK 那我不都更行不行? 02/14 17:00
1373F:怕被建商坑的人,就自己去了解權利變換啊,也是一個辦法 02/14 17:00
1374F:總比當釘子戶害己又害人好 02/14 17:01
1375F:高興當釘子 真的這麼想要賺的建商會有辦法的啦 違法鑽肉 02/14 17:04
1376F:洞不是專門的嗎? 02/14 17:04
1377F:建商葉珮文 02/14 17:12
1378F:幫高調。記者快來抄 02/14 17:16
1379F:最大的問題就是貪心嘛。有誰不貪心的呢? 02/14 17:16
1380F:還有這次選舉就是智力測驗 02/14 17:17
1381F:如果丁丁喊我做得到最後當選的話 02/14 17:17
1382F:就當作智力測驗最後的哈哈成果囉 02/14 17:17
1383F:以高標估建商成本,低標估老屋價值,這種算法完全不中立 02/14 17:18
1384F:噓的拜託發一篇文大家討論好不== 02/14 17:20
1385F:樓上下面一堆發的你自己不去看還叫人發... 02/14 17:22
1386F:高調 02/14 17:23
1387F:丁要承認自己是政客了嗎 02/14 17:24
1388F:原來如此~~ 02/14 17:29
1389F:推第五點! 02/14 17:32
1390F:推 02/14 17:33
1391F:可4我家是有土地的透天,這樣換虧爆 02/14 17:49
1392F:什麼叫容積率管制本來就有其必要性? 那都更就沒其必要性? 02/14 17:57
1393F:101的容積率都可以變更到752.62% 都更的還只能用住三225%? 02/14 17:58
1394F:郝彬彬當初喊1坪換1坪真的害死後面所有人 02/14 17:58
1395F:擺明就是搞都更的太小咖 喬不了 要更大尾的就可以開放容積率 02/14 17:58
1396F:這麼擔心都市機能超載 然後一堆摩天大樓的容積率就能通融? 02/14 17:59
1397F:推一個 02/14 17:59
1398F:不開放容積率就不要搞都更嘛 搞一堆假議題再把問題丟給住戶 02/14 17:59
1399F:然後都更住戶變成全民公敵 都被汙名化 建商 爛政府 好棒棒 02/14 18:01
1400F:專業推,還是有理盲不思考 摳憐 02/14 18:07
1401F:政客去死 02/14 18:42
1402F:有換算給推 02/14 18:43
1403F:這個建商觀點我不行 02/14 18:46
1404F:推 02/14 19:06
1405F:智障柯黑不會看 只會腦殘噓文 02/14 19:22
1406F:台北一輩子都都更不了啦 02/14 19:24
1407F:果然鄉民很好操控 02/14 19:25
1408F:推你啊 02/14 19:54
1409F:推 02/14 20:19
1410F:不 信 。 02/14 20:39
1411F:我敢說 沒有那個市長敢動容積率 因為所有學者都會攻擊臺 02/14 20:54
1412F:北公共設施可以容納多少人 臺北市主要幹道等公共設施是可 02/14 20:55
1413F:以在拓寬幾倍 如果沒答案 那為什麼要改容積率 所有民眾也 02/14 20:55
1414F:會攻擊為何不能改成商業區的容積率。所以才四年任期的首 02/14 20:55
1415F:長 沒人動的了這個 02/14 20:55
1416F:很合理,推專業 02/14 21:06
1417F: 02/14 21:16
1418F:一坪換一坪是都更誘因 不然住戶為什麼要答應都更 02/14 21:17
1419F:柯可以說一換一辦不到 就不要覺得住戶不都更很靠北 02/14 21:23
1420F:推 02/14 21:31
1421F:專業 02/14 21:31
1422F:地下室停車位沒算到。 02/14 21:36
1423F:建商年利潤率不到3% 建商這麼有道德 愛最功德? 02/14 21:53
1424F:專業 02/14 22:03
1425F:天龍人崩潰 02/14 22:18
1426F:噓的把公式拿出來算啊 不要只會嘴 02/14 22:19
1427F:推 02/14 22:21
1428F:那有人可以保證絕對不會漏計算/少考慮了什麼的啦XD 02/14 23:22
1429F:推 02/14 23:55
1430F:ㄨ 02/15 00:05
1431F:你只要告訴我 哪家銀行會願意貸款給沒什麼錢的退休老人買 02/15 00:37
1432F:房 我就推回來 既然建商覺得都更是在做功德賺不多 永春 02/15 00:38
1433F:那個案子本就不該成不是嗎? 02/15 00:38
1434F:還有你以為現在年輕人想背房貸嗎? 我是看開了 老公寓住到 02/15 00:42
1435F:死比較實際啦 一個月都賺不到35K 是能背什麼房貸?? 三餐 02/15 00:43
1436F:只能喝水嗎? 就沒那個能力多負擔 地震來震死就算了 02/15 00:44
1437F:更何況就像上面推文所說的 老房子反而不容易倒 像我住的 02/15 00:46
1438F:是連棟式的 還前後兩排連在一起 還是那句老話 真倒了就 02/15 00:49
1439F:認了 最好跟房子一起陪葬還省事 02/15 00:49
1440F:1 02/15 01:17
1441F:第5點很中肯 02/15 01:50
1442F:推 02/15 02:05
1443F:噓那麼多,想看打臉文^_^ 02/15 03:00
1444F:用新成屋市價當成本,成本當然高,養地多年養到 120w/坪 02/15 03:22
1445F:,現在要當 75w 賣,就喊沒賺,當初土地取得成本多少要不 02/15 03:22
1446F:要公告一下。 02/15 03:22
1447F:推 02/15 07:08
1448F:推,除非一樓或地主,不太可能室內1p換1p,公設就是問 02/15 09:01
1449F:題,除非蓋不要公設的 02/15 09:01
1450F:哈哈哈,一堆把合建跟權利轉換混在一起。權利轉換八成住 02/15 09:23
1451F:戶同意,到時你想當釘子戶也無法 02/15 09:23
1452F:靠杯老闆很摳 不給你加薪 自己該付的錢又要凹 XDDDDD 02/15 10:37
1453F:反正房子倒掉 又不是我在哭 02/15 10:37
1454F:推 02/15 12:03
1455F:推 02/15 12:31
1456F:推推推 02/15 13:59
1457F:專業好文推,很多人根本不懂實務 02/15 18:57
1458F:推文說建商暴利的,拜託出來開公司 02/15 18:59
1459F:我投資分一年10%就好,多的算你們的 02/15 18:59
1460F:好文 02/15 22:29
1461F:說個笑話,建商才賺3% 02/16 08:45
1462F:推 02/16 11:09
1463F:專業給推 02/21 10:09
1464F:推 03/12 23:58

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[新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 c0010iacuk0i 2018-02-10T14:19:44 694
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Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 takashi01 2018-02-10T15:05:55 10
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Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 orinsinal 2018-02-10T15:41:19 74
Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 hydracarina 2018-02-10T16:05:56 14
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Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 schizophrena 2018-02-10T17:31:06 33
Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 Bluce 2018-02-10T18:01:56 4
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Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 season2011 2018-02-10T19:22:40 21
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Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 hope951 2018-02-14T11:42:27 18
Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 mizuarashi 2018-02-14T11:42:28 193
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Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 Noemen 2018-02-14T12:22:32 11
Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 VAVAVAV 2018-02-14T12:39:01 19
Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 orinsinal 2018-02-14T13:39:58 158
Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 yha 2018-02-14T13:51:12 31
Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 hamasakiayu 2018-02-14T14:14:16 61
Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 GA389434 2018-02-14T14:24:48 7
Re: [新聞] 柯文哲:都更「一坪換一坪」是幻想 丁守中 s8338127 2018-02-14T17:19:39 6