Re: [討論] 陳琥中三日

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關於中三日,剛剛看了大家的推文 大部分都是怕琥王會受傷 但以美式的牛棚日,每次大概50球左右 (( 題外話:日本至少100球 牛棚日被拿來先發大概投30球左右為上限,這樣的話對手臂的負擔不大吧?! 我自己是認為,這樣的調度該擔心的應該不是對手臂的負擔 而是琥王本周真先發時,會不會因為這樣的調度影響到他的調整 假設明天被打爆,那要調整的就不只技術面.... 心理層面也要了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.162.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1526488600.A.7A2.html
1F:場上投30球之前要熱身阿… 05/17 00:38
2F:上場前要熱身 實戰水準跟牛棚日不同 05/17 00:40
3F:照原來牛棚日投,也要熱身吧... 05/17 00:40
4F:如果都沒有差 那你早看到世界各國各隊都在用了 05/17 00:41
5F:牛棚日投球也跟實際場上狀況不同吧.... 05/17 00:42
6F:手臂就算真的沒有負擔好了(怎麼可能~_~)光是出賽節奏不固 05/17 00:46
7F:那不是你我打3打3那種瞎扭瞎動就上去的好嗎 05/17 00:46
8F:定 對一個20歲第一年進一軍輪值的人本身就是個容易受傷的 05/17 00:47
9F:風險了 05/17 00:47
10F:一下真先發,一下假先發,又只休3天...這樣怎說的過去? 05/17 00:51
11F:以往壞掉的本土強投 主要還是投球過量所導致的吧 05/17 00:53
12F:可以這樣玩嗎??? 05/17 00:53
13F:給他30球好了 如果當天狀況不好 一局就25顆至28顆了 05/17 00:54
14F:哇勒 所以要上洋投開始硬扛了嗎 或是再派CCC或柏豪小弟弟 05/17 00:54
15F:狀控不好 會有另一個投手上來接 就像7哲上次那樣 05/17 00:54
16F:那到底是跟玩猜拳調度有啥米差? 當天狀況上丘投才知 05/17 00:55
17F:主要是大家不希望這麼重要的球隊資產人物啥花招都吃 05/17 00:55
18F:會派上去 主要還是因為 他爆掉的機率最低吧 05/17 00:56
19F:讓投手在正常的輪值情形下承受額外的消耗 不就跟過量投球 05/17 00:57
20F:一樣是種過勞的用法? 05/17 00:57
21F:出賽節奏不固定 真的影像會很大嗎?! 我是保持疑問的 05/17 00:58
22F:他爆掉機率最低????黑人問號 他也是炸過的啊 05/17 00:58
23F:所以不就我剛講的大家來猜拳調度看他上去投是好是壞而已 05/17 00:58
24F:節奏不固定 但定位固定就好 我是這麼覺得啦.. 05/17 00:58
25F:但是給他充足休息時間就不必看到這種公布先發 05/17 00:58
26F:沒本事就下去 菜爛的不是只有他 如果為了保他自己位置甚 05/17 00:59
27F:很大好嗎 他們從小到大每個人都會有自己的模式 05/17 00:59
28F:至是那兩成五~三成差別的勝率要去亂動用一個未來之星 05/17 00:59
29F:上場投球就會被場上的狀況影響 在牛棚丟就是輕鬆調整 05/17 01:00
30F:那他的罪就不是什麼戰績爛這一條而已了 05/17 01:00
31F:配合國高中國家隊等訓練跟賽程 身體會去習慣強度的差異 05/17 01:00
32F:所以球隊在決定你是先發你是中繼你是後援才有道理 05/17 01:00
33F:不是你我 樂樂棒球 來來來個個都是新北賈吉高雄史丹頓 05/17 01:01
34F:這是"職業棒球" Come on~ 05/17 01:02
35F:要夏天體力流失會更快等著看吧 05/17 01:06
36F:美式特色 不就重質嗎 他就要你牛棚當實戰丟阿... 05/17 01:07
37F:因為球探來 趁機把陳琥送出國 避免被史瓜亂操 對吧? 05/17 01:08
38F:佩服 真是佩服~ (拍手) 美式重質 soga~ 05/17 01:09
39F:美國來說中二日就能偷牛棚了 季後賽都是這樣玩 問題現在 05/17 01:09
40F:多輸一場是有差嗎? 05/17 01:09
41F:那些是來看大王 廖布的 05/17 01:09
42F:若說以V董/田中將大這種身手 短期賽搞一下人家體質狀況 05/17 01:10
43F:沒這麼差的是可以期待他們硬上一樣投好給你看 05/17 01:11
44F:我又沒說我支持史總這調度 ..... 05/17 01:11
45F:但是這孩子才第一年上來一軍啊 05/17 01:11
46F:我只是對於這調度 對投手所帶來的影響看法不同罷了 05/17 01:11
47F:如果真的這麼棒 為什麼你口中的MLB除了拼冠關鍵時沒人用? 05/17 01:13
48F:您也太快拉椅子我只是覺得美式重質這一點覺得佩服 05/17 01:13
49F:不是幫您分邊啦:O 05/17 01:13
50F:特別調度無非是要戰績或要讓投手更好 後者一看就是不可能 05/17 01:13
51F:MLB很多人包括我也不是第一年看或是第一天看了 05/17 01:14
52F:前者的話 教練沒本事帶爛戰績然後把動歪腦筋去20歲的重點 05/17 01:14
53F:新人 阿不就好有才好會調兵遣將 調到2成7~8的勝率要菜雞 05/17 01:15
54F:來拉點勝率?是想拉過三成好看些比較不丟臉? 05/17 01:15
55F:本週三連戰是對上全隊平均3成4 OPS+125的猴子不是嗎 05/17 01:16
56F:看看能不能來個神奇之旅囉 05/17 01:16
57F:是重質阿 陳偉殷很多訪問Y有說到 確實做到設定球數即可 05/17 01:16
58F:今天跟我說關鍵的Win or Go Home比賽還是季後賽還可以討 05/17 01:17
59F:論 帶到這種勝率的教練沒資格去動未來來救他那可悲的勝率 05/17 01:18
60F:重質就更不應該擺上場投啊...場上有太多不能控制的因素 05/17 01:18
61F:是說我寧願是史決定這樣做的 05/17 01:28
62F:因為他走就不會發生了 05/17 01:28
63F:但若這是土教練團或高層決定的話 05/17 01:28
64F:那以後可能還有下限能看 呵呵 05/17 01:29
65F:固定球數的前提 固定休息天數啊… 05/17 01:29
66F:別忘了要顧薪水的不止總教練 05/17 01:30
67F:一下休三天開工 現在最怕的休兩天又讓他投長局數… 05/17 01:31
68F:日本有牛棚日100球?我想是你搞錯了,那是模擬先發的球 05/17 01:40
69F:數在丟,一樣會讓投手完整休息在上場,再來牛棚日上場 05/17 01:41
70F:投球有效的話,就不會有牛棚日這名詞了,不要在合理教 05/17 01:41
71F:練團這種做法了,根本助紂為虐 05/17 01:41
72F:厲害厲害 果然鍵盤教練轉彎比誰都快 05/17 01:44
73F:哈哈 這護航了不起! 年輕手臂這樣玩弄的 如果今天是土 05/17 06:02
74F:教這樣用 不知道你還會不會扯到美式訓練 幫土教護航 05/17 06:02
75F:這信仰點數儲的夠滿 05/17 06:30
76F:中3日硬投超過牛棚日強度的正式比賽,就是增加受傷風險, 05/17 06:38
77F:很多投手在疲勞累積下硬投,突然就啪一聲,然後就接著TJ跟 05/17 06:38
78F:一整年的復健,年輕投手不懂保護自己,教練要懂得保護球隊 05/17 06:38
79F:資產,就算這次沒事,有好結果之後繼續這樣用,沒好結果影 05/17 06:38
80F:響之後的調整,怎麼樣都不是好事。 05/17 06:38
81F:總冠軍賽這樣調度是之後可以接著關機,現在是季賽後面還有 05/17 06:44
82F:四個多月的比賽,唉,本來本季想說開心看球就好,至少要看 05/17 06:44
83F:到未來,現在你破壞的就是未來..... 05/17 06:44
84F:你當打電動只算投球數的喔,牛棚跟實戰壓力不同的耶 05/17 06:51
85F:按錯,補噓 05/17 06:52
86F:講真的,之前都還比較有邏輯 05/17 07:14
87F:中三日拉出來的點怎樣都想不到 05/17 07:14
88F:#相信史總 05/17 07:32
89F:牛棚就是跟實戰不一樣 最好沒差 05/17 08:03
90F:上場前部用熱身的喔? 05/17 08:11
91F:你要不要自己去投看看 一半就好= = 05/17 08:29
92F:這樣也能護航蠻厲害的,如果是本土教練這樣調度,應該沒有 05/17 08:33
93F:這篇文了 05/17 08:33
94F:牛棚日=\=實戰 05/17 08:42
95F:外國教練怎樣都有人挺 05/17 08:45
96F:其實選秀隨便選就好了,反正誰來都一樣被搞爛 05/17 08:59
97F:隨便選,戰績差不會被罵,選太好的,戰績差會被罵的很慘 05/17 09:00
98F:真不知道這幾年的狀元,哪一個堪用 05/17 09:01
99F:中三日還能護航?可以清醒一點嗎? 05/17 09:04
100F:不要擔心教練的調度 但這樣做並沒有合理性 05/17 09:25
101F:我相信球數會控制 但是沒必要性 05/17 09:26
102F:假先發三場+騎虎 雙子醒來 下半季不是沒機會 05/17 09:27
103F:然後凱倫的位置要給誰頂 可以快決定 05/17 09:28
104F:哈哈,原來是洋瓜啊,我還以為是西瓜呢,西瓜都還不會那 05/17 09:33
105F:麼爛 05/17 09:33
106F:投96球中三日就再上場 球數即使不多也是爛調度 史總以為 05/17 09:35
107F:在打冠軍戰嗎? 05/17 09:35
108F:西瓜惡搞至少還可看出他的邏輯,史瓜呢?厲害了我的瓜 05/17 09:53
109F:現在並無急迫需要這樣調度 又不是爭冠關鍵期之類的 05/17 10:05
110F:用球量也許控管跟牛棚日無差別 但 重點是上場風險差很多 05/17 10:05
111F:面對壓力不同投球方式多少會有差異 05/17 10:07
112F:非常失望 我看老闆也換一換好了 05/17 10:12
113F:史現在不知道會不會想念陳鴻文跟奶茶 05/17 10:23
114F:錯了喔,局局之間的練投,牽制之類的,一定大於50球 05/17 10:23
115F:所以投二十球就能下了 05/17 10:24
116F:扯 05/17 10:27
117F:呵呵反正球員喜歡好用就一直用嘛!為了提升戰績惡搞球員 05/17 10:29
118F:也真的是厲害! 05/17 10:29
119F:牛棚跟實戰就是不同身心節奏調整都是 不然國外怎不用 05/17 10:52
120F:我覺得假先發調度較像RP,賽前一定全熱開再上,不同SP要配速 05/17 11:08
121F:SP需要牛棚日應該是做調整修正,或維持手感,固定rotation 05/17 11:09
122F:牛棚日拿來當假先發?強度一定差很多,且跟打者周旋較難調整 05/17 11:12
123F:你若認同SP跟RP調整方式不同,你應該要可以認同史瓜在亂搞 05/17 11:14
124F:原po 相信史總 相信教練團 05/17 11:22
125F:外國人作就對 如果本土教練團這樣作你試看看 = = 05/17 11:38
126F:很多時候真的感覺因為是史總做就合理化 他真的很多爭議調度 05/17 11:41
127F:樓下牛棚打者威壓度是王柏融等級 讓隊上投手牛棚日強硬 05/17 11:43
128F:之前的假先發想法還算有邏輯 現在是惡搞未來性高的土先發 05/17 11:44
129F:https://i.imgur.com/0snCuP6.jpg 05/17 11:45
130F:重點是琥王這樣玩戰績也不會起飛到哪 何必呢 05/17 11:45
131F:https://i.imgur.com/13fU2vH.jpg 05/17 11:49
132F:原PO只是有些看法不一樣而已 不用這樣吧… 05/17 11:57
133F:他還是認真討論阿 05/17 11:57
134F:實戰的緊繃度和緊張感會讓人催球速阿 05/17 12:48
135F:看到第4段直接噓了 05/17 13:15
136F:已經中三日假先發了還想到本周真先發這個何止看法不一樣啊 05/17 13:37
137F:中三日完全沒辦法理解。。。。 05/17 13:40
138F:真替一個有可能是國家隊ACE的投手感到悲哀,今天他投好兩局 05/17 14:19
139F:以史總的觀念,繼續偷,你跟我講說這叫做有在保護他,控管球數 05/17 14:20
140F:要知道大聯盟保護年輕投手,是算實際比賽局數跟球數的 05/17 14:21
141F:所以琥王被偷牛棚日的局數跟投球數要怎麼算,不計嗎? 05/17 14:21
142F:所以琥王會提早關機嗎?只能說做夢比較快,看來琥王未來可慮了 05/17 14:22
143F:然後說牛棚日可以拿出來當實戰用,我只能說你們真的資方的好 05/17 14:29
144F:夥伴,因為這樣球隊完全可以省下不少投手,把所有先發投手的 05/17 14:29
145F:牛棚日全部拿來投實戰就好了,保證CP值最高最好 05/17 14:30
146F:不過說實話,我覺得史總這樣搞,如果有好成績,我看一定會成真 05/17 14:34
147F:我覺得上次草總在狗吠對偷牛棚日的註解下的很好 05/17 14:51
148F:在大比分落後的狀況下使用 投手基本上是沒有壓力的 05/17 14:53
149F:而且這時候用實戰去調整效果反而可能更好 除此之外 05/17 14:57
150F:基本上偷牛棚日就是很糟糕的做法 心理壓力會造成額外 05/17 14:57
151F:的身體負擔 更別提有勝負壓力 你場邊熱身球數不可能少 05/17 14:58
152F:真正消耗的球數絕對不只是上場丟的那幾顆球數而已 05/17 14:58
153F:更何況琥才先發幾場 他春巡甚至不是以先發調整 05/17 15:01
154F:休三日先發 就算有控制球數 也很糟糕 覺得史瓜最近真 05/17 15:01
155F:的可能覺得自己隨時可能被炒 連琥王都敢動 05/17 15:02
156F:希望今天只是個欺敵 05/17 15:09
157F:其他調度我都沒意見 就陳琥麻煩好好照顧好嗎 拜託不 05/17 16:26
158F:要亂搞未來投手看板阿 05/17 16:26
159F:雖然我也不是專業啦 但經驗法則這樣使用的投手過幾年 05/17 16:28
160F: 降速-開刀-復健-消失 05/17 16:28
161F:嘻嘻 20日要真先發 史瓜猛一個 05/17 17:43
162F:人家發新聞了喔,是投手說要這樣的喔 05/17 17:50
163F:上場50球,熱身不用丟? 05/17 18:13

討論串

標題 作者 日期 留言數量
[討論] 陳琥中三日 footmark 2018-05-16T17:55:17 46
[討論] 陳琥中三日 uee1025 2018-05-16T22:08:18 58
>> Re: [討論] 陳琥中三日 kaidawang 2018-05-17T00:36:38 163