Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起?

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※ 引述《a127 (Sad)》之铭言: : 不过实际上哥布林杀手遇到哥布林以外的高阶种真的是很弱吧XD? : 打大哥布林跟哥布林萨满都要用圣光跟陷阱偷袭, : 如果真的遇到正面摆开打大概哥布林杀手也会被电.... : 之后遇到巨魔用掉压箱宝才侥幸活下来, : 更别说这作品一直提到其他更高阶的怪物... : 要不是神官妹一直缠著他,感觉在之后的副本哥杀就要领便当了。 要讨论哥杀的实力前应该先怀疑工会制度才对 小说对这部分真的是一直避而不谈 光是神官花一年从9升到8就很难被晋级了(抱大腿问题后叙) 晋级还要上位者当面试官 边境哪来的金跟白金可以请 再来是别说是冒险者 公会内部应该对于哥布林应该也是存在偏见 加上稀有种没那么常出现的情况下 为何是边境公会最高的银级而不是第4或第5阶? 这点别说其他冒险者想不通 我也不太能理解 就姑且是先当作是增加小说卖点的设定好了 当然可以解释成哥杀的战术有相当高的评价 任务如何完成的纪录也只有公会内部的人知道 公会的评价高于一般冒险者也能理解 可是公会的高层好像也没有出现过 柜台小姐的权限在女神官升级事件中可以看到也是有限 公会内部高层应该也会有政治(?)考量才对 给予只杀哥布林银级应该会惹来非议才对 不过以上是作为战力考量为前提 前面也提到女神官升不上8阶是因为抱大腿 会被人质疑抱大腿的原因就是全队除了她以外都是银级 一般质疑哥杀战力不如边境最强的另两人的同时 应该也忘了哥杀团队中的三人实力应该也是也是银级 那三人的战力应该也是不如边境那两人的 而且团队中的三人银级认定不是由边境的公会核定 其实力的认定应该会比边境公会更加可信 单以战力来讲以往的冒险少了哥杀只靠剩下四人的话大概灭团了不知几次 巨魔 水都 北方村落 就算是拿边境的另两人来代替哥杀出团 会在水都跟北方村落灭团的机率也不低 哥杀之所以作为战士拿来跟剩下两人作比较是因为团队中没有其他战士 哥杀在三人任务中比起其他两人作为斥候反而是最为适合的 在训练所事件中也是作为长枪手的辅助而活跃 所以拿来跟长枪手跟巨剑男比是不恰当的 书中很明确的表明哥杀的近战能力不如其他两人 但另两人的战术运用跟状况判断却是不如哥杀的 更别说是同团的3人跟哥杀比也只有特定几个领域能胜过哥杀 只能说贡献度跟公会主观认定加权不少吧 哥杀对于公会最大的贡献应该是让很多新手免于送死 但是人轻视冒险者的危险性公会却让新手去送死这怎想都是公会的问题 虽然后期有开设训练所但似乎不是全体公会都有的措施 故事中对于4~7阶的冒险者描述过少(可能都往大都市去了) 对于升阶制度没有完善说明前大概也是无解 看作者要如何补完一开始挖的坑巴 -- ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.140.127 ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539317123.A.222.html
1Faaice (9留言): 依照现实的话 这种冒险日数的权重应该很重...活著才能升级 10/12 12:07
2Faaice (9留言): 如果每出一次任务5%死亡率 没多久就找不到冒险者了吧 10/12 12:08
理论上是这样,问题是大家都认为是哥布林所以死亡率应该不高 尤其是对高等冒险者来说应该更低 当然公会内部都有冒险纪录应该不会这样想就是
3Fa9564208: 银再往上升应该就不是审查制了? 10/12 12:09
我质疑的事是去哪找来的人帮哥杀审查的 另两位银级吗?可是第一卷他们也不是很认同他的公绩的样子 外地来的更不可能认同 ※ 编辑: xbearboy (1.34.140.127), 10/12/2018 12:12:52
4Fchewie: 类似剑道段位虽然有十段 但九、十段形同虚设吧:P 10/12 12:12
5FSmallWall: 银级以下是靠累积的啊 接够多任务就能升上去 10/12 12:13
这点在女神官跟路人团升阶事件产生矛盾 如果自然能升上去就不需要面试跟可认同功绩 不追加这段设定的话这样想自然很合理 只是为了凸显哥杀升上银级的难度反而产生了更多疑问 除非弄个高层出面解释 或是有大量稀有种讨伐跟上百只袭击村落事件(且有目击者) 不然应该不可能那么容易升上去 可是那都是升上银级后才遇到的
6Fchewie: 现存最高阶者仅到八段 以上就是荣誉职 光是八段的认定就 10/12 12:13
7Fchewie: 超困难了 10/12 12:14
8Ftonyxfg: 公会又不用负担冒险者的抚恤金或遗孀抚养责任,有何理由 10/12 12:14
9Ftonyxfg: 去管新手死活呢? 10/12 12:15
可用劳动人口很重要的 尤其是低阶任务根本没人想接 公会冒险者死亡率太高中央高层应该也会有意见 而且公会的成员不是全都是长角的恶魔好吗(?
10Fstoryo11413: 这世界不是只看近战能力分高下 多种技术辅助合力才强 10/12 12:21
※ 编辑: xbearboy (1.34.140.127), 10/12/2018 12:24:35
11Faaice (9留言): 哥杀应该也解决了很多哥布林任务副产品 像巨魔 魔将之类的 10/12 12:24
12Faulaulrul4: 处理战后婴儿潮(?)大概等死到一定程度就会管了? 10/12 12:24
一人发一根大吉毛当幸运物比较实在(?
13Faaice (9留言): 只是其他人不知道 以为只是单纯哥布林任务 10/12 12:24
这是个可能性 不过巨魔应该没遇过,看那次的打法就知道 魔将之类应该打不赢,之前都单人出团的近战能力跟装备应该打不赢 故事的走向是借由后面的故事来证明他有符合银级的实力 可是却没提到他升上银级的关键功绩 而且那样的事件是单人完成且没人知道 所以会有点矛盾
14Fstoryo11413: 龙傲天的主角自己多开无限技能取代了 10/12 12:25
15Fcarllace (5留言): 遇到哥布林英雄都差点灭团了 10/12 12:31
是差点灭团 可是其他三人也是银级 哥布林袭村事件是多对多 长枪手跟巨剑兵不用去管会有偷袭的小只 训练所事件长枪手就算是六人出团对于哥布林海也是感到吃力
17Fsf073271659: 当初是签这张啊 10/12 12:32
18Faaice (9留言): 这样讲的话回报任务也蛮谜的 工会会派人去清点战果吗? 10/12 12:40
其实我觉得最可怜的是柜台小姐 按照哥杀那种回报方法还要写成完整且让上面认同的报告还不能灌水 哥杀能升上去的最大功臣应该是她 不然每篇报告都只有"哥布林几只"这样没人想让他升上去吧
19Ffakinsky: 工会有测谎技能,超方便 10/12 12:40
20Faaice (9留言): 像清巢穴 但是没清干净 到底杀了什么杀多少都自己报了算... 10/12 12:40
21Fdreamnook: 老鼠要割耳朵 哥布林不割的话是看村民回报吧 10/12 12:40
22Fdreamnook: 然后有看破谎言的神迹没错 10/12 12:41
23Fidun: 站在工会立场 连哥布林都打不赢的废物 当然死光算了 10/12 12:41
打不赢还能打老鼠杀熊阿 也是有公会把新人当弃子用的叙述 最少打哥布林应该还是有能一换一的效果(?)
24Ffakinsky: 被抓到说谎,在公会也混不下去啦 10/12 12:42
25Faulaulrul4: 记得那个神官不是常驻的? 10/12 12:42
记得是常驻的 只是好像只有升阶之类才会出面不是在柜台接待(后面还有出现过) 可能是升阶时一次认定报告可信度巴
26Fwylscott: 哥杀:这次讨伐了22只 公会:有证据吗? 10/12 12:42
27Fidun: 至于哥杀 他的价值在于哥布林数量很多 愿意接任务的很少 你 10/12 12:43
28Fidun: 杂事总得有人做吧 10/12 12:43
29Fidun: 这时哥杀的价值就出来了 10/12 12:43
有价值跟升上第三阶是两回事 女神关升阶那边追加的设定就产生矛盾 要有功绩才能升的话就不能只靠做杂事升阶
30Fdreamnook: 就算不是常驻跟村民确认也可以吧xD 后续就信用问题了 10/12 12:43
31Fjack0204: 其实问题是洞穴清剿跟外围扫荡哥布林是同等的 10/12 12:55
32Fjack0204: 但这两个难度差非常多 10/12 12:55
33Fstoryo11413: 过去有单杀哥布林王和哥布林菁英吧 记得三人找哥杀时 10/12 12:57
34Fstoryo11413: 哥杀有再询问是遇到什么种类的哥布林 10/12 12:57
35Faulaulrul4: 说不定是哥杀乱接哥布林任务导致价格上不去(?) 10/12 13:05
36Fcarllace (5留言): 公会对于冒险者的回报是信赖制的,有个冒险者因为平时回 10/12 13:07
37Fcarllace (5留言): 报不实升阶测验时被抓包而被降阶 10/12 13:07
38Fscotch: 矮人是道士,蜥蜴人是僧侣,矮人能够近战,蜥蜴人的近战能 10/12 13:16
39Fscotch: 力应该不错说他们不强也不太对吧? 10/12 13:16
哥杀之所以是战士是因为团队没战士所以当战士用 拿去跟另两个纯近战的比也不妥不是? 而且这三人是由不同公会认证的 所以银级以那两人当标准并不妥
40Fscotch: 训练所事件所有人都没有准备,当然特别难 10/12 13:17
训练所事件的问题在于他们无法侦查也没有办法设陷阱 加上隧道狭窄只能正面交锋 可是那团可是6位银级(魔女应该也是) 小说也讲明了单纯数量的暴力就算是长枪手也无法无伤
41Fwuyiulin: 边境是最危险的,有银等级很正常 10/12 13:24
42Fcarllace (5留言): 重剑士被小怪一闹差点就被哥布林英雄收头了 10/12 13:24
43Fwuyiulin: 你看圣女也是失明才退回去都市内勤 10/12 13:25
44Fwingkauzy: 圣女失明后还有冒险吧? 内勤应该是打完魔神王后 10/12 13:28
45Fpinqooo: 不对吧... 剑乙女很早就蒙眼了 10/12 13:29
46Fcarllace (5留言): 数量的暴力在这部影响很大 10/12 13:35
47Fneverlight: 去看国定杀戮日 就知道定期清除低端人口其实是有助于 10/12 13:48
48Fneverlight: 维持秩序的 10/12 13:48
49Fneverlight: 如果那些送死的新人变成流寇更麻烦 10/12 13:49
其实这部的冒险者不到低端人口 只是人太多来来去去的无法信任(不用任何证明都能当) 不过当到破产的冒险者倒是很危险 加上部分冒险者品行不良所以还是要有戒心 去送头的新人想当流寇还有难度巴XD ※ 编辑: xbearboy (1.34.140.127), 10/12/2018 14:01:04
50Fgametv: 剑乙女是刚出道没多久被哥布林袭击才蒙眼,接著接外传然后 10/12 14:13
51Fgametv: 是大战后才转做内勤 10/12 14:13
52Fshadowpriest (6留言): 也不想想为何会有低端人口 还拿国定杀戮日这种鸟片 10/12 14:30
53Fshadowpriest (6留言): 来说清除他们可以维持秩序 这种想法和中共有什么两 10/12 14:30
54Fshadowpriest (6留言): 样 10/12 14:30
55Fd125383957: 哥布林英雄单体就有银级了吧 10/12 14:32
56Faaice (9留言): 冒险者对抗魔物是危险工作 拿这本事去威胁比自己弱才低端 10/12 14:33
57Faaice (9留言): 里面哥布林打过来国家不理就会少很多低端了 没社会福利的 10/12 14:34
58Faaice (9留言): 黑帮这种东西只会在大都市出现 乡下种田地方很难吧 10/12 14:35
59Fshadowpriest (6留言): 套句电影苏乞儿最后周星驰对皇帝说的名台词:如果 10/12 14:48
60Fshadowpriest (6留言): 你真的英明神武 使得国泰民安 鬼才要当乞丐 没人是 10/12 14:48
61Fshadowpriest (6留言): 天生自愿当低端人口(充满歧视的词)的 10/12 14:48
62Farzon (6留言): 记得升阶有考量3个点 实力 品性 功绩 10/12 14:55
63Farzon (6留言): 哥杀 品性和功绩都没问题 实力大概是因为他都SOLO 所以能升 10/12 14:56
64Farzon (6留言): 当然哥杀都能帮公会解决定没人要接的任务应该也是考量之一 10/12 14:57
65Farzon (6留言): 女神官升钢铁时被卡住 主要是被质疑实力方面 10/12 14:58
66Farzon (6留言): 毕竟他那团有4个银级 如果是像早期只跟哥杀组队的话 10/12 14:59
67Farzon (6留言): 应该就不会被卡了 10/12 14:59
前面两个点就不用提了 但功绩方面每个阶级的需求应该不同 不然女神官只要时间久了应该也能升上去 而不是要明显的功绩 越上面越难升边境才会只有三个 就看作者要不要靠后面的故事补完了 ※ 编辑: xbearboy (1.34.140.127), 10/12/2018 15:04:46
68Fhighwayshih: 边境不只三个吧 不算森人那团后来来的 10/12 15:15
69Fhighwayshih: 哥杀 枪哥 魔女 重战士 女骑士 光已出场就五个了 10/12 15:16
70FNighty7222: 认真说 等前传 现在作者在补哥杀出道第一年的故事 10/12 15:18
71Ftw15: 我觉得这作品没有把普通人经济生活详细写一写的话 10/12 16:01
72Ftw15: 只有几行难说服为啥要去当冒险者 10/12 16:01
73Ftw15: 除非一般人生活真的87%很惨喇 像台湾经济超好的时候也不会 10/12 16:02
74Ftw15: 想到一堆人要去澳洲打工 10/12 16:02
75FLOVEMS: 新人冒险者不就是吗?不当冒险者这两人只能当农奴跟娼妓 10/12 16:08
新人冒险者是说破产后的下场 换言之就是很难离开家乡找工作巴 在家乡也只能延续上一代的生活 很难去大城市发展 而且全村都不一定凑得出委托费用了(整袋铜币那村) 一般开拓村的生活应该不是很好 还有第五集食物被冒险者收购后只能吃芋头 应该也说明交易不便 剩下的经济描述就不多了 ※ 编辑: xbearboy (1.34.140.127), 10/12/2018 16:29:21
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留言数 标题 作者 日期
210 [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? justwe5566 2018-10-10T22:04:48
22 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? OAOb 2018-10-10T22:15:30
28 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? saviora 2018-10-10T22:26:44
43 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? godivan 2018-10-10T22:42:09
10 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? killeryuan 2018-10-10T23:00:25
114 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? arzon 2018-10-10T23:00:51
54 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? tonyxfg 2018-10-10T23:19:37
22 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? jerry7668 2018-10-10T23:26:21
32 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? godivan 2018-10-10T23:28:41
13 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? linzero 2018-10-10T23:35:16
91 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? gtfour 2018-10-10T23:42:15
33 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? ehentai 2018-10-10T23:46:32
60 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? liuned 2018-10-11T00:05:23
32 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? kamisun 2018-10-11T14:33:55
59 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? justice00s 2018-10-11T14:37:56
22 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? sheo99 2018-10-11T14:51:44
3 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? kansuzuri 2018-10-11T15:01:45
16 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? a127 2018-10-11T15:05:34
29 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? goodgodgd 2018-10-11T16:01:37
248 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? LABOYS 2018-10-12T08:06:43
34 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? godivan 2018-10-12T09:43:01
75 >> Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? xbearboy 2018-10-12T12:05:20
189 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? wingkauzy 2018-10-12T12:44:17
38 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? godivan 2018-10-12T13:33:23
29 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? hope951 2018-10-12T15:07:39
297 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? wuyiulin 2018-10-12T15:24:42
15 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? godivan 2018-10-12T16:24:45
75 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? bbbsmallt 2018-10-12T18:26:01
43 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? ayubabbit 2018-10-12T19:10:08
27 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? satheni 2018-10-12T20:31:36
2 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? Ericz7000 2018-10-12T21:01:19
6 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? milk7054 2018-10-12T23:25:29
31 Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起? godivan 2018-10-13T15:02:46