[閒聊] 雷諾跟肥丹重製上架

作者
看板 Blizzheroes
時間
留言 116
等待很久的雷諾跟肥丹重製上架了;之前沒跟上PTR測試,現在實際用起來,有些和預期 一樣,有些跟預期則有落差。有點想知道大家對這次的改動有什麼想法? 先講雷諾。雖然釋出之前大家都在期待幾個任務型的天賦,但聯賽跟快速打幾場後,我覺 得瓜比在實況中講的沒錯:如果你的目標是聯賽,那雷諾幾個任務相關的天賦反而是最不 該點的。如果期待是跟普攻型維拉一樣效益(狩魔教條)的天賦,那你可能該回去玩維拉 ,因為雷諾的神準射手(疊特性)跟巨型護甲(疊最大生命),效果都不會比同層的其他天賦 強大。這兩個天賦的quest設計有些不良,都需要強制用特性點在敵人身上才能屯到點數 ,但一般聯賽除非對方是選四近戰的豬肉大隊,不然根本沒太多機會讓你大量集quest。 以LV1來說,勝券在握(舊天賦處刑者的弱化版)傷害是最強大的,而且一路強到遊戲結束 ;LV4則有生存本能這個可以直接降激素CD跟給護甲的強大技能。神準射手跟巨型護甲在 聯賽要把任務做到效益可以超過這兩者坦白說有些不切實際(當然,如果你追求的只是 叮叮叮的爽度問題,那上述都可以當作沒有說過)。 至於人物強度,我還沒參考過總體數據(剛出來說實話可能也不太準),但從實況跟個人經 驗(目前聯賽每把選到雷諾的都贏了),這人物的確是活過來了。先說比較殘忍的,新版雷 諾的輸出上限絕對沒有比多保一的維拉強,打坦也不如基友泰克斯,打線也不如線霸龍騎 兵,"但在缺乏溝通的聯賽環境中,他是一個非常穩定的pick"。暴雪這次的修正並沒有 改變雷諾以穩定推進和生存為主的定位,但目前的天賦跟特性改動讓他不需要像以往一樣 當個機槍足男農老練農到天荒地老才有那麼點影響力,而是從LV1就可以開始穩定在多人 亂戰中穩穩壓制對手。 (比較擅長走A的玩家用起來也會比較有成就感,因為雷諾現在確實可以單殺對手了!自帶 雷諾突擊隊,點出勝券在握,再點出強化Q的重擊彈,就可以在6秒內盡情追打沒有位移能 力的敵人,換血時還有E讓你自補。) 比起來新版肥丹雖然天賦看似威猛,我自己用起來卻有些不上不下的(我的肥丹舊版勝率 經過場數洗禮好歹也還是有57%);暴雪的改動傾向於讓肥丹的團戰能力增強,但坦白說就 算是強化E流,他的會戰存在感也就只是那樣(E可以引爆沒錯,但那個拉線時間還是太長 了,要走開超容易)。整體來說他仍然是一個不擅長打五人會戰的人物,更擅長單人帶多 兵線跟推進,隊友需要會拉打才有發揮空間的角色(...阿這不就跟舊版肥丹一樣)。那些 期待肥丹能徹底改變定位、能在會戰大展身手的人可能會有點失落,除了Q比較好集了之 外,這整體上是一個沒啥改變的人物,就是擅長帶動兵線、不擅長應付短期決戰型隊伍 。想要一個會戰傷害威猛如鬼神的專家?你還是選巨蛙流納奇班比較快。 這些都還只是個人感想就是了,之後應該會有更詳細的數據跟風向決定這兩個人物到底 是起飛還是墜機。 -- 艾德華:我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯 定會想:一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢? 刀鋒:上帝阿!打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了! 每晚我都做同一個惡夢,追著同一個小白臉,手中緊握著要捅進他胸口的木樁。 但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了! By 刀鋒戰士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.181.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1531415820.A.0FA.html ※ 編輯: sunny1991225 (223.136.181.16), 07/13/2018 01:20:05
1F:肥丹現在要點e流才有影響力了, 但傷害也還好而已, 還是 07/13 01:26
2F:懷念舊版分推, 現在分推不強會戰不強確實不上不下...07/13 01:27
3F:如果對面有兩個以上短腿大男e流倒是非常有壓制力, 但好07/13 01:28
4F:像其他英雄對付短腿也都很有壓制力, 不太需要肥丹, 體質07/13 01:28
5F:被砍了些也有點傷, 或許召喚流+魔將會走新出路? 晚點試07/13 01:29
6F:雷諾真的起飛有感,阿茲的球速天賦是有整併嗎?感覺速度07/13 01:30
7F:跟以前不太一樣? 07/13 01:30
8F:阿茲1等和7等普攻流的天賦疊進度超快的,雖然是AI場,但07/13 01:30
9F:是6等110真的是以前無法想像的速度,而且還沒人特別幫忙07/13 01:30
10F:阿茲球速沒變但敵人會更早看到落點07/13 01:30
11F:然後新黑水感覺不如舊黑水強,都限定Q了傷害才額外給50%07/13 01:34
12F:......20等強化目前還沒測試但看起來沒有以前的強化那麼07/13 01:34
13F:有存在感......英雄不會沒事吃完dot,小兵則早就被初傷 07/13 01:34
14F:秒了,不知道有啥用 07/13 01:34
15F:所以現在球速跟以前七等強化一樣囉??07/13 01:36
16F:新版20等黑水明顯是拿來欺負近戰用的 07/13 01:54
17F:不過能用的場合很有限 07/13 01:54
18F:如果是那種人都擠在一坨打的場才有用07/13 01:54
19F:但剛好那種陣形通常也是肥丹最無法應對的07/13 01:55
20F:(肥丹罩門老玩家都知道,就是碾壓式會戰07/13 01:55
21F:我還以為肥丹可以靠Q毀天滅地,原來沒這麼強勢啊。看來之 07/13 02:02
22F:前重製就改壞的傳統這次有比較保守。07/13 02:02
23F:Q其實沒想像中那麼強大 07/13 02:03
24F:因為現在範圍提早顯示 走位好一點都會躲07/13 02:04
25F:要想玩秒殺還是選克羅米吧..07/13 02:05
26F:Q帶兵線意義還是比砸人高一些07/13 02:06
27F:現在Rich正在玩喔~ 剛剛一場普攻疊Q天賦15分左右40007/13 02:12
28F:Rich不管玩什麼角色都跟你玩的不一樣,雖然是同名角色但07/13 02:13
29F:性能就是不一樣,不能當作參考。 07/13 02:13
30F:別的不說 除了比較好疊 光看天賦跟黑水改動就可以預想07/13 02:16
31F:這場換成減CD的07/13 02:16
32F:Q的傷害一定是往下降 加上範圍又提前顯示了 基本會戰07/13 02:16
33F:肥丹個人體感新的q傷害是下降的, 即使有黑水也是一樣,07/13 02:16
34F:Q的用途已經威脅大減07/13 02:17
35F:好處是魔耗問題比以前少很多, 點e流會戰打複數近戰也ok 07/13 02:17
36F:核武戰地外,玩了五六場,都能解完400天賦。現在超好疊。 07/13 02:19
37F:以前前期沒戰力的問題,改善很多07/13 02:21
38F:肥丹普攻流很快沒錯 07/13 02:24
39F:多人卡在一起時A個幾下就回收一堆魔能 07/13 02:24
40F:400以後打群補弱的隊伍,毀天滅地,一發120007/13 02:24
41F:E流魔能反而有點囧 太好躲07/13 02:24
42F:樓樓上以前r+q紫球也是隨便丟都1200呀~ 07/13 02:26
43F:紫球我很晚才能滿....現在Q+3我不用黑水就能自力更生07/13 02:32
44F:肥丹很神奇的是,他天賦看起來動的比雷諾多,但聯07/13 02:34
45F:賽玩起來跟舊肥丹沒有差多少XD...07/13 02:34
46F:都是需要隊友容忍一下團戰少一人困境的角色...07/13 02:35
47F:官方雖然改動是希望你多打團戰,但肥丹的會戰貢獻07/13 02:35
48F:又沒那麼明顯 07/13 02:35
49F:會加入團戰純粹只是為了把Q疊更高而已07/13 02:36
50F:肥丹這次砍q強e我覺得不上不下的, 定位不明, 我再多試試07/13 03:01
51F:強化小兵或天降蠻兵再下結論~07/13 03:02
52F:雷諾試玩後比以前好用,但說強也只是普普07/13 05:58
53F:至少現在是「能拿來用」但老實說,用其他用其他遠刺07/13 05:58
54F:還是比雷諾好,菲尼克斯還是輕鬆穩佔線霸寶座 07/13 05:58
55F:會戰菲尼的輸出也更穩定,爆發更高 07/13 05:58
56F:打快速 試了疊普攻跟控場增商 還是覺得疊普攻比較強07/13 11:45
57F:控場增傷常常沒人做控場 07/13 11:46
58F:樓上你需要一個阿薩斯 07/13 12:16
59F:“殘”忍啦07/13 12:25
※ 編輯: sunny1991225 (223.136.181.16), 07/13/2018 12:29:33
60F:改錯字了,sorry sorry.. 07/13 12:29
61F:雷諾自己其實自帶緩啊 07/13 12:30
62F:重擊彈跟特性緩兩個天賦+cc增傷還是比疊特性強 07/13 12:30
63F:要搭配天賦才有緩 07/13 12:31
64F:q本來就有緩 07/13 12:33
65F:然後天賦也多給你緩了 07/13 12:33
66F:第一層那個quest傷害是真的很差 可以自己手動算一 07/13 12:34
67F:下 07/13 12:34
68F:玩四場贏兩場有選疊普攻的都贏XD 07/13 12:37
69F:雷諾生存力有拉上來 至少E有護甲跟-CD天賦可以點 07/13 12:53
70F:雷諾其實生存能力變弱了 舊版的E點出天賦不但可以自補 07/13 14:05
71F:還有被動觸發 新版一定要主動 07/13 14:06
72F:而且舊版一樣有給護甲 07/13 14:06
73F:舊版的吸血也比現在的強大很多 07/13 14:07
74F:W的給友方英雄攻速/移速也被拔掉 改成點天賦才有 07/13 14:07
75F:16等Q吸血說不定很猛..有人要試試看嗎 07/13 14:08
76F:攻速/移速那個天賦再給個持續時間一秒有點雞肋 07/13 14:08
77F:同一層有個永久自身移速+10% 開W再額外+10% 07/13 14:09
78F:可是又要考慮下一層天賦 有個開W攻擊距離+1的天賦 07/13 14:10
79F:舊版還可以吸血+主動-CD求生激素一起點出來 07/13 14:18
80F:現在4等就讓你2選1 那個天賦回3%/6%也是有雞肋到 07/13 14:19
81F:25盾很容易就超過12%了.. 07/13 14:39
82F:25盾是什麼 07/13 14:42
83F:激素現在明明是強化啊 07/13 14:44
84F:雷諾天賦強化激素那層直接送你25護甲 07/13 14:44
85F:而且現在普攻直接幫你降激素cd 07/13 14:44
86F:而且舊的吸血根本只有棒錘才點 07/13 14:45
87F:舊天賦吸血那層直接和精準射擊綁一起 07/13 14:45
88F:你點了吸血就真的只是大型小兵了 07/13 14:46
89F:那是之前雷諾天賦最鳥的一層 他都已經輸出那麼爛了 07/13 14:47
90F:還要精準跟吸血二擇 根本整人 07/13 14:47
91F:現在激素手動可以開又能自打降cd,護甲疊層可以靠天 07/13 14:54
92F:賦衝到30,以一個遠射而言已經是足夠以上了 07/13 14:54
93F:雷諾舊版天賦就是爛在前期幾個關鍵輸出天賦都跟生 07/13 14:55
94F:存力綁在一起,現在重設計過已經沒這問題了 07/13 14:55
95F:雷諾就是很穩的輸出...上下限也大 收頭需要很會微操走A 07/13 19:04
96F:現在的球速都丟不太到英雄了 好慘 07/13 19:08
97F:覺得舊版紅球黑水流比較強的路過 ˊ_>ˋ 07/13 22:07
98F:現在傷害累的慢、黑血又不痛、球又飛的慢... 07/13 22:30
99F:新版黑水吃兵集點方便...傷害夠 砸下去剩一點點 07/13 22:34
100F:問題就是會戰根本丟不中 07/14 00:45
101F:激素加25甲以前也有阿... 07/14 15:04
102F:以前雷諾沒到很爛吧,只是很無聊又毫無特色 07/14 15:05
103F:現在改這樣砍一堆基本傷害,其實還感覺不出有比以前強多少 07/14 15:05
104F:現在傷害不管怎麼打都比以前高吧 07/14 15:10
105F:比以前高多了 以前要大後期才比較有存在感 07/14 15:30
106F:以前老練沒疊滿就是抓癢啊 07/14 15:31
107F:有這麼強,現在不是基本傷害砍30多嗎 07/14 15:35
108F:天生技改成4下爆1下 1等有個打CC目標30%增傷天賦 07/14 15:44
109F:基本傷害砍30多對比天賦補給他的差太多了 07/14 16:09
110F:而且前面說了 雷諾以前的天賦設計不良 07/14 16:09
111F:舊雷諾天賦生存跟輸出是榜同一層 07/14 16:10
112F:你要25甲激素就沒有傷害 07/14 16:11
113F:要傷害就沒25甲激素 07/14 16:11
114F:現在改過之後是比照新人物 一層就是全部傷害或全部 07/14 16:12
115F:生存讓你挑 07/14 16:12
116F:不再會有選了生存就只能當機槍足男的困境 07/14 16:13