標題

Re: [心得] KIEHL’S蜂蜜發光霜試用包心得

作者 FurcasIn
看板 BeautySalon
時間 2017-01-10 20:49:04
《新品評價:kiehl's 蜂蜜發光霜》 怕有人懶得看所以先說結論: 我認為買這瓶實在是浪費錢,不推薦。 首先,雖然我是在Kiehl's工作啦 平時是在那邊當工讀生,偶爾打雜理貨這樣~ 不過得向各位聲明一下,雖然在這裡工作,但基於理念及挑選保養品的堅持,我不會推薦 任何萊雅集團底下的產品(我不愛萊雅),所以也不可能出現業配文這種鬼事情。 近期在保養品界漸漸吹起韓風,開始把一些人蔘呀~植萃發酵啦~拿來做新品噱頭,當然, 開發新路線不一定是壞事,但文宣做的誇大就需要來導正視聽了。 讓我們簡單看一下該產品的廣告訴求吧 保濕、修護、發光。 就這樣 從成分表來看,保濕和修護可能是可以成立的,因為其中加入了乳油木果油(比例含量不 算高)和一些水性保濕成分,但"發光"呢? *若想要有保濕或修護的功能,我還比較推薦潔美淨或是DMS之類的產品,實在不需為了保 濕修護而去買發光霜。 老實說,一般保養品的保養效果不太可能一擦即效,能一擦即效的東西比較像是彩妝類的 產品。 而發光霜裡面有個成分叫"二辛基醚",可作潤膚劑或溶劑,會使肌膚有明亮感,但這個產 品會讓臉擦完"發光"是因為這個成分所造成的假象,也就是說,你把它洗掉之後就不會發 光了,而非人蔘或蜂蜜所造成, 假設從寶拉的成分字典上來看, 人蔘在皮膚上的作用是: "可能"具有強力抗氧化的功能,並且具有促進傷口癒合的能力。 蜂蜜則是含有胺基酸、胜肽和維他命,因此亦可做為保養品,關於蜂蜜塗抹在皮膚上的研 究大多和傷口癒合有關,並且發現蜂蜜對於傷口有益處也有害處,首先它可以保護傷口, 但是蜂蜜中的糖分卻會提供細菌養分,反而會延緩傷口癒合甚至造成感染,此外皮膚保養 和傷口癒合無關,不過蜂蜜具有抗發炎的特性,也具有抗氧化物的功能,黑蜂蜜的抗氧化 效果也比淺色蜂蜜好。 而今天kiehl's所使用的蜂蜜屬於淺色蜂蜜。 再者,發光霜的包裝屬於廣口瓶裝,我想無論是張麗卿老師或邱品齊醫師皆有提過,廣口 瓶包裝在抗氧化物質的保存上是很不利的,產品開封後接觸空氣會出現抗氧化成分逐漸減 少失效的情況,到最後這罐的功效可能頂多只剩保濕而已。 此外,它亦添加了香料, 我對保養品裡香料的添加是很感冒的,因為添加香料對皮膚沒有實質的幫助,而且還可能 會造成皮膚的刺激性。 聽到這裡,聰明的你應該發現它文宣上"99.6%天然無添加"是唬人的吧? 成分表排名上去除掉水、甘油之後,比例最高的就是二辛基醚,哪來的99.6%天然無添加? 所以你覺得我會推薦這個產品嗎? 50ml,$2300一個發光的假象你買得下去我也是很佩服w 沒有一個保養品是天然的,全都是化學合成,挑選保養品不該只看廣告或是香味、質地( 質地是可以做出來的),而是要看成分及含量,希望大家能明白這點喔~ 以下附上發光霜的成分表: http://www.cosdna.com/cht/cosmetic_c8bb257904.html 感謝rose大的提醒,我明白一個品牌推出產品背後的附帶價值及辛苦,不否認也有人買產 品的動機是因為喜愛該品牌文化等等因素,只是單就成分來看它的護膚價值的話,或許會 和價格不成正比,假如文章或回文有讓你感到難過或是生氣的話,下次會盡量在評論產品 的用字方面緩和一些,在這裡我想先對喜歡、愛用契爾氏的朋友們說聲抱歉>< 更新: 首先,我原先的這篇po文不夠全面、語氣容易讓人誤解這點未來會改進,同時也不是不能 體恤商品研發背後的苦心,而後來我也有聯絡p大談到研發和行銷之間的不同步問題,真 的無意責難或貶低研發者或有化學背景的人的專業,只是在身為一位普通消費者的眼中, 廣告的影響力實在太大了,容易受到知名人士美妝達人代言、名聲響亮品牌推出或是某某 研究證實而爭相購買,甚至達到跟風的地步,我po文的本意只有一個:那就是希望消費者 們在購買任何產品前,能多想想、多三思,因為我看過身邊太多朋友們只相信廣? i、片面相信廠商、被其他人生火等等而導致後來出現遺憾,這部分我很心疼,也很擔憂 ,化妝品界亂象不少,單純希望能讓美妝這塊園地往一個好的方向發展,如果造成反效果 ,那麼還是得說聲抱歉,我當初po文沒有思慮到會引起這麼大的迴響,同時謝謝所有給我 建議的版友們,謝謝^^ 最後: "每一次消費,都是你對未來生活投下的一票",沒有要強迫每個人非得都要抵制這樣的品牌商,但我永遠都選擇最趨近我理想的那一個。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.46.206 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1484052547.A.0A3.html ※ 編輯: FurcasIn (1.171.46.206), 01/10/2017 20:50:26 ※ 編輯: FurcasIn (1.171.46.206), 01/10/2017 20:53:11
1Flenatsaiiii:推專業180.176.247.38 01/10 20:53
2Fcannedfish:前陣子超多人在推文裡面推這個的www223.140.31.12 01/10 21:03
3Fcristian0729:推!kiehl's真的沒那麼神111.82.111.65 01/10 21:07
4Fshihchaoyu:你可以多寫幾種保養品嗎~~~117.19.164.102 01/10 21:09
5Fcristian0729:寧願買雪花秀的蔘霜111.82.111.65 01/10 21:09
6FCreamyfree:感謝滅火67.169.91.236 01/10 21:10
7Fsidney509:推你!!好神分析!!可以請教金盞花化妝180.217.228.248 01/10 21:11
8Fsidney509:水跟無油凝凍嗎><180.217.228.248 01/10 21:11
9Fbeta5276:推111.83.189.179 01/10 21:13
10Fbluexox:推36.239.149.129 01/10 21:13
11FFurcasIn:手機無法直接回覆XD1.171.46.206 01/10 21:15
12FFurcasIn:未來我會寫這類的產品文~然後金盞花化 1.171.46.206 01/10 21:15
13FFurcasIn:妝水其實不值那個價錢,洋甘菊純露還比1.171.46.206 01/10 21:15
14FFurcasIn:較好用且便宜,至於無油凝凍含有酒精,1.171.46.206 01/10 21:15
15FFurcasIn:對有些人來說會有一些刺激性,使用上需1.171.46.206 01/10 21:15
16FFurcasIn:要留意一下喔~1.171.46.206 01/10 21:15
17Fbluestart26:推推推 幫高調114.34.179.136 01/10 21:16
18Fann94:挖 超神 希望美保版多一點這樣的文111.184.103.184 01/10 21:17
19Flinkanderson:推精闢分析61.228.241.192 01/10 21:20
20Fchiawy:推 60.251.123.49 01/10 21:20
21Fevenblue:推 可以多寫些有網軍在幫推的品牌嗎 每 101.13.153.101 01/10 21:26
22Fevenblue:次看到都搖頭 101.13.153.101 01/10 21:26
23Fwinterice20:推用心! 36.238.132.76 01/10 21:27
24Ftpx20:推,需要這種好文~180.217.139.144 01/10 21:28
25Fimhsian:感謝滅火!!36.228.121.195 01/10 21:28
26Ftagbertha:好文推推223.140.39.196 01/10 21:29
27Fbess5630:1成分表也太落落長(驚27.246.43.166 01/10 21:31
28FTanakaMayumi:好文推 不過不自殺聲明呢101.9.155.180 01/10 21:32
29Flisashushu:好文推推 39.8.195.181 01/10 21:32
30Fjeff199726:推推 42.72.6.241 01/10 21:33
31Fmegatronn:推 114.24.149.34 01/10 21:36
32Fwhl05:推116.241.146.185 01/10 21:36
33Fasteris1108:推61.231.163.24 01/10 21:39
34Fchloe2708:推!!!!! 看這篇然後想到每次都宣稱產品1.174.245.245 01/10 21:40
35Fjenny7964:講的超級詳細!推推60.245.24.52 01/10 21:40
36Fchloe2708:成分通過他長白山大考驗的婊姐……1.174.245.245 01/10 21:40
37Ftmyu:被打醒惹210.165.0.248 01/10 21:40
38Fsandra33:推117.19.177.114 01/10 21:40
39Frodyisapig:推111.82.123.174 01/10 21:40
40Flove99may:推推! 1.160.122.151 01/10 21:44
41Fchiayu415:推 114.137.61.86 01/10 21:45
42Fcohsin:好文推! 123.195.50.221 01/10 21:48
43Fsingarst:推認真專業問118.168.160.147 01/10 21:48
44Fsingarst:文118.168.160.147 01/10 21:48
45FDDDCCCc:推推!謝謝分享182.234.142.150 01/10 21:49
46Fly50420:推推推 感謝好文 117.19.164.105 01/10 21:49
47Fsidney509:現在還有人在看婊姐唷XDD180.217.228.248 01/10 21:50
48FKai1216:推 111.249.21.50 01/10 21:51
49Fsophia6607:好文大推220.137.130.120 01/10 21:52
50Fc246823:推 39.8.235.127 01/10 21:53
51FEchotyl06:推 1.174.200.66 01/10 21:56
52Fohjam:美妝版需要這種文章! 36.232.137.122 01/10 21:57
53Femma90016:淚推223.138.146.134 01/10 21:58
54Fcutesecond:推~118.171.238.228 01/10 22:00
55Fmagicwei:推,想多看幾篇分析文章111.248.58.11 01/10 22:02
56Fjs00037973:錶姐已走忠111.251.42.222 01/10 22:04
57Fbiore5678:幸好這瓶從一開始就不生火我101.9.80.114 01/10 22:04
58Fcathycute:想看金盞花的因為我用了一段時間後皮219.85.98.108 01/10 22:05
59Fcathycute:膚真的穩定明亮不少219.85.98.108 01/10 22:05
60FHoneyangel:推 61.224.60.240 01/10 22:06
61Fsherry9406:推!223.137.234.221 01/10 22:07
62Flohashaa:推! 39.9.89.96 01/10 22:14
63Fa3356238:推! 36.225.77.100 01/10 22:15
64Fhomhomhom:有看有推 180.217.65.240 01/10 22:15
65FPattyHuang:中肯推! 27.246.128.97 01/10 22:15
66Frose2882:金盞花不值那個錢 可是單看成分 是不是 27.246.132.123 01/10 22:16
67Frose2882:會忽略掉品牌研發、測試等等成本 單純 27.246.132.123 01/10 22:16
68Frose2882:覺得這樣說對品牌不是很公平就是 像香奈27.246.132.123 01/10 22:16
69Frose2882:兒成本也不值十萬啊 但你買了他獲得的開 27.246.132.123 01/10 22:16
70Frose2882:心以及你知道他至少不會脫線等等 就是品27.246.132.123 01/10 22:16
71Frose2882:牌無形的價值~ 27.246.132.123 01/10 22:16
72Fjufcu0301:推27.246.11.122 01/10 22:19
73Fdarkblossom4:想知道金盞花122.116.102.243 01/10 22:20
74Fc88705163:推,不然想栽進去了 27.105.43.146 01/10 22:26
75Fchara117yun:婊姐現在變得不好笑又狂業配 文章我 39.12.38.20 01/10 22:27
76Fchara117yun:都滑過去而已 現在還在接萊雅業配的 39.12.38.20 01/10 22:27
77Fchara117yun:部落客我幾乎都收回讚了 39.12.38.20 01/10 22:27
78Flovelyangel:推!223.141.150.170 01/10 22:29
79FDimicky:厲害的分析111.250.162.52 01/10 22:30
80FFurcasIn:感謝rose大的提醒,我明白一個品牌推出 1.171.46.206 01/10 22:39
81FFurcasIn:產品背後的附帶價值及辛苦,不否認也有 1.171.46.206 01/10 22:39
82FFurcasIn:人買產品的動機是因為喜愛該品牌文化等 1.171.46.206 01/10 22:39
83FFurcasIn:等因素,只是單就成分來看它的護膚價值 1.171.46.206 01/10 22:39
84FFurcasIn:的話,或許會和價格不成正比,假如文章1.171.46.206 01/10 22:40
85FFurcasIn:或回文有讓你感到難過或是生氣的話,下 1.171.46.206 01/10 22:40
86FFurcasIn:次會盡量在評論產品的用字方面緩和一些 1.171.46.206 01/10 22:40
87FFurcasIn:,在這裡我想先對喜歡、愛用契爾氏的朋 1.171.46.206 01/10 22:40
88FFurcasIn:友們說聲抱歉>< 1.171.46.206 01/10 22:40
※ 編輯: FurcasIn (1.171.46.206), 01/10/2017 22:42:29
89Fyorurin:推推~金盞花我覺得雞肋,但是男友覺得好 114.136.84.32 01/10 22:46
90Fyorurin:用XD 下次還是買純露給他好了 114.136.84.32 01/10 22:46
91Fhongmangi:推好文! 101.9.20.223 01/10 22:47
92Fporkeey:我喜歡這篇文章的寫法^_^ 39.8.64.4 01/10 22:47
93Fsweetmoomin:kiehl's越來越嘩眾取寵了…118.169.212.252 01/10 22:48
94Fmiya0327:婊姐真的狂接萊雅業配 223.140.239.70 01/10 22:50
95Fniki25672729:推! 希望這種文章多一點+1 123.194.201.23 01/10 22:52
96FsuweiQQ:好猛……它跟你有仇嗎111.255.34.93 01/10 22:58
97Fangelak765:好文必須推36.237.28.96 01/10 22:58
98Fsyuanm:金盞花拜託滅火 58.114.253.123 01/10 23:01
99Flane9449:推!!! 1.163.38.106 01/10 23:06
100Firerur123:想問金盞花!!!最近考慮要回購加大版求 27.246.76.253 01/10 23:06
101Firerur123:滅火 27.246.76.253 01/10 23:06
102Fdog5522:那想問擦久了會有副作用嗎?例如不使用發 39.12.67.7 01/10 23:15
103Fdog5522:光霜,皮膚狀況會變更差? 39.12.67.7 01/10 23:15
104Falanpin:金盞花覺得雞肋+142.72.163.65 01/10 23:16
105Frose2882:我沒有特別喜歡契爾氏啦XD 但金盞花覺得 27.246.132.123 01/10 23:20
106Frose2882:好用跟喜歡香奈兒是真的XD 只是提醒不 27.246.132.123 01/10 23:20
107Frose2882:管好壞 品牌確實有他的價值存在~ 27.246.132.123 01/10 23:20
108Fporkeey:不懂「品牌確實有他的價值存在」這句話意 39.8.64.4 01/10 23:25
109Fporkeey:思 39.8.64.4 01/10 23:25
110Faltus925:這牌子是萊雅的~當然要抵制啊 175.96.114.254 01/10 23:26
111Faltus925:契爾氏只是廣告作得吸引人,其實產品sos175.96.114.254 01/10 23:29
112Fmaxmaxmax83:金盞花救了我 還是推 1.171.77.145 01/10 23:29
113Ftsugua:推好文! 223.136.218.56 01/10 23:29
114Fmuchiehhung:萊雅集團pass~220.134.155.172 01/10 23:32
115Fyoshen1230:喔喔!被滅了,原本禮拜六要來買的, 59.127.3.41 01/10 23:34
116Fyoshen1230:哈 59.127.3.41 01/10 23:34
117Fmuchiehhung:因為「品牌價值存在」所以不能批評?220.134.155.172 01/10 23:35
118Fmuchiehhung:不太明白這個邏輯。那在版上分享地雷220.134.155.172 01/10 23:35
119Fmuchiehhung:品不就牴觸這個想法了?220.134.155.172 01/10 23:35
120FaMBer1260:推 223.141.101.81 01/10 23:39
121Fephemeralmio:也滿想知道冰河醣的XD 111.249.174.9 01/10 23:40
122Fshihchaoyu:想問契爾氏的淡斑精華~~117.19.164.102 01/10 23:40
123Fmrwooo:品牌大部分都是話術包裝出來的 他敢講那36.226.46.234 01/10 23:45
124Fmrwooo:麼誇大甚至可能不實卻不能去批評他 不懂36.226.46.234 01/10 23:45
125Fmrwooo:什麼是品牌存在的價值欸XDD 36.226.46.234 01/10 23:45
126Fmrwooo:價值的存在 打反了抱歉36.226.46.234 01/10 23:45
127Femhsu98:推! 122.118.25.65 01/10 23:46
128Flulusin:推~49.214.210.148 01/10 23:47
129Fms035719:用心感人文推 114.39.53.136 01/10 23:48
130Fprincesssaq9:推~ 感謝滅火61.228.226.132 01/10 23:48
131Fendi:金盞花化妝水 防腐劑排序在植物萃取前面…111.248.77.88 01/10 23:54
132Fa61137w:想知道冰河醣+1 !!!跪求原po啊~~~223.139.86.231 01/10 23:55
133Fearthperson:品牌價值的論點看不太懂欸 但我會衝223.139.181.122 01/10 23:57
134Fearthperson:著萊雅抵制XD223.139.181.122 01/10 23:57
135FQZKLC:推!喜歡誠實又專業的勸世滅火文!!220.142.100.132 01/10 23:59
136Fjordonmi:推 之前也有小生火 1.172.75.78 01/11 00:00
137Flrainy520:但明星商品例如金盞花化妝水用了真的1.172.114.206 01/11 00:01
138Flrainy520:有感~~~新產品除了這次的蜂蜜還有之前1.172.114.206 01/11 00:01
139Faltus925:某親戚部落客已是萊雅產品的寫手…… 175.96.114.254 01/11 00:01
140Flrainy520:的發光面膜倒是都覺得無法被生火 1.172.114.206 01/11 00:01
141Faltus925:寫出的產品都好讚…畢竟收了錢 175.96.114.254 01/11 00:02
142Faltus925:當然用文字美化的很棒~以前不是這樣的175.96.114.254 01/11 00:03
143Fqookennylin:不看錶姐+1,其實業配也沒什麼不好,123.110.176.71 01/11 00:05
144Fqookennylin:畢竟大家都有帳單要付,可是感覺現在123.110.176.71 01/11 00:05
145Fqookennylin:就是為了推薦而推薦123.110.176.71 01/11 00:05
146Fimyiyilin:可是我覺得冰河醣好用欸!想知道冰河123.193.192.251 01/11 00:06
147Fimyiyilin:醣+1123.193.192.251 01/11 00:06
148FSchonheit:之前的蘭蔻菁萃系列我有買 根本很普通 223.136.8.43 01/11 00:08
149FSchonheit:還賣到缺貨......又貴又雞肋 223.136.8.43 01/11 00:09
150Faltus925:印象中冰河醣蛋白霜裡有高致粉刺成分175.96.114.254 01/11 00:09
151FSchonheit:在版上的萊雅文很多是業配 223.136.8.43 01/11 00:11
152Faltus925:臉上萬年粉刺該乳霜或許也是功臣之一175.96.114.254 01/11 00:12
153FVanessakoju:推專業 42.73.45.200 01/11 00:16
154Fblacktea01:推!!! 110.30.203.63 01/11 00:18
155Fnosy0505:推 好專業 49.214.231.67 01/11 00:18
156Fpinkberry:推 希望這種文越來越多! 101.10.21.77 01/11 00:18
157Fendi:這蜂蜜霜成份還OK了…說到不值得買,還比不 111.248.77.88 01/11 00:18
158Fendi:上碧兒泉活源精露… 111.248.77.88 01/11 00:18
159Faeeeg:推推推用心218.164.19.71 01/11 00:19
160Fashey:推 27.147.37.8 01/11 00:20
161FHoshiwa:冰河醣我也滿喜歡的QQ112.104.144.211 01/11 00:20
162FHoshiwa:婊姐的文現在都看閒聊&彩妝的了112.104.144.211 01/11 00:20
163Faltus925:碧兒泉活源精露~版上有些其實就業配文 175.96.114.254 01/11 00:21
164Fwhatf:之前看了一篇表姐的充滿業配&廢話 ...無法 140.113.10.96 01/11 00:24
165FFurcasIn:版友們有提到的產品往後我會來寫成文章 1.171.46.206 01/11 00:27
166FFurcasIn:的~ 1.171.46.206 01/11 00:27
167FFurcasIn:然後關於這個發光霜能不能擦的問題,其 1.171.46.206 01/11 00:27
168FFurcasIn:實這罐的成分上不是說特差,只是很不喜 1.171.46.206 01/11 00:27
169FFurcasIn:歡廠商用二辛基醚的特性來吹噓蜂蜜和人 1.171.46.206 01/11 00:27
170FFurcasIn:蔘的好處,甚至講得很神奇,不過就像版1.171.46.206 01/11 00:27
171FFurcasIn:上最常出現的蜜糖毒藥現象,只要使用上1.171.46.206 01/11 00:27
172FFurcasIn:有出問題,請立即停止使用,並儘速看皮 1.171.46.206 01/11 00:27
173FFurcasIn:膚科,讓醫師給你正確專業的指示喔~ 1.171.46.206 01/11 00:27
174Frose2882:沒有說因為「品牌價值」而不能批評契爾27.246.132.123 01/11 00:28
175Frose2882: 只是回應原po金盞花的那段言論 品牌這27.246.132.123 01/11 00:28
176Frose2882:東西是經年累月累積 這也算是無形成本27.246.132.123 01/11 00:28
177Frose2882:之一 若單純以產品成本看一個東西會比27.246.132.123 01/11 00:28
178Frose2882:較不公平 當然每個人看事情角度不一樣27.246.132.123 01/11 00:28
179Frose2882: 也不是說單看成本一定不行囉27.246.132.123 01/11 00:28
180Fdaybreak0815:不懂品牌價值的意思,現在契爾氏就 39.9.74.227 01/11 00:29
181Fdaybreak0815:是讓我覺得名過其實,他有這樣的名 39.9.74.227 01/11 00:29
182Fdaybreak0815:氣卻沒有相對的產品,價值只有名聲39.9.74.227 01/11 00:29
183Fdaybreak0815:嗎?跟香奈兒無法比較 39.9.74.227 01/11 00:29
184Fdaybreak0815:啊抱歉,我誤會r大想表達的意思了 39.9.74.227 01/11 00:30
185Fdaybreak0815: 囧 39.9.74.227 01/11 00:30
186Froygaga:其實我覺得很多人根本不懂「品牌價值」111.82.148.129 01/11 00:32
187Froygaga:跟「產品價值」而 二分法的太過於簡略了111.82.148.129 01/11 00:32
188Froygaga: 但推原po用心111.82.148.129 01/11 00:32
189Frose2882:同roy大~可能我表達能力比較差 造成誤27.246.132.123 01/11 00:34
190Frose2882:會XD27.246.132.123 01/11 00:34
191Fjgdelphine:原來冰河醣會致粉刺!我就想說我源源223.137.190.225 01/11 00:36
192Fjgdelphine:不絕的鼻頭粉刺哪來的 原來是你啊!223.137.190.225 01/11 00:36
193Fowlcity1169:板上的人真的好好操弄,或許po背後223.140.197.216 01/11 00:37
194Fowlcity1169:有更恐怖的商業利益223.140.197.216 01/11 00:37
195Fowlcity1169:一篇是一堆人推,一篇是一堆人反,223.140.197.216 01/11 00:38
196Fowlcity1169:看得頭都暈223.140.197.216 01/11 00:38
197Fowlcity1169:忠實自己的使用感覺才是真的223.140.197.216 01/11 00:41
198FFurcasIn:回樓上,我只是一位很普通、對保養品有 1.171.46.206 01/11 00:42
199FFurcasIn:興趣、目前要準備考私醫轉學考的大三生 1.171.46.206 01/11 00:42
200FFurcasIn:而已…實在不需要牽扯什麼商業利益 1.171.46.206 01/11 00:42
201Fowlcity1169:不是化學出身的,卻只表面分析化學223.140.197.216 01/11 00:42
202Fowlcity1169:成分帶來的好處跟壞處,也是蠻奇怪223.140.197.216 01/11 00:43
203Fowlcity1169:的223.140.197.216 01/11 00:43
204Fowlcity1169:我自己是唸化碩畢業的都不敢這樣直223.140.197.216 01/11 00:43
205Fowlcity1169:接分析成分會怎樣223.140.197.216 01/11 00:43
206Fowlcity1169:很多化學成分的合成及反應並不是表223.140.197.216 01/11 00:44
207Fowlcity1169:面單獨成分那麼簡單,說到這邊223.140.197.216 01/11 00:44
208Fowlcity1169:沒幫萊雅說話,我自己也沒用過這個223.140.197.216 01/11 00:45
209Fowlcity1169:產品223.140.197.216 01/11 00:45
210Froygaga:推owl大 成分跟所謂的價值不是這麼簡單111.82.148.129 01/11 00:50
211Froygaga:的關係 但小建議o大不要做沒有根據的影111.82.148.129 01/11 00:51
212Froygaga:射跟假設比較好呦111.82.148.129 01/11 00:51
213Ffujiaya:推成分分析,但覺得語氣也太針對,需要 114.25.219.66 01/11 00:51
214Ffujiaya:用這種把消費者當笨蛋的語氣嗎XD 以及看 114.25.219.66 01/11 00:51
215Ffujiaya:了這篇後比起破解文更想知道哪家保養品是 114.25.219.66 01/11 00:51
216Ffujiaya:真正有神效的w 114.25.219.66 01/11 00:51
217Fww79:推~~可以多發一些這種文嗎 42.72.131.94 01/11 00:54
218Fkv8220:推,希望你別被查水表QQ 27.247.10.88 01/11 00:56
219Froygaga:另外,香料「或許」對皮膚沒有助益,但是 111.82.148.129 01/11 00:57
220Froygaga:它可以給消費者使用上的感受及價值 無香111.82.148.129 01/11 00:57
221Froygaga:可以是挑選產品的信念 但不能說有香料產111.82.148.129 01/11 00:57
222Froygaga:品就不好呦111.82.148.129 01/11 00:57
223Fjalikdelin:自己試用過的最準 114.44.66.44 01/11 00:59
224Fpatty0509:其實從成分表來看,這個產品是有用心 59.115.211.235 01/11 01:06
225Fpatty0509:的喔,然後我是本身是鍵盤化妝品研發 59.115.211.235 01/11 01:06
226Fpatty0509:當然99.6%天然有點誇張,但油脂、增稠 59.115.211.235 01/11 01:08
227Fpatty0509:劑、防腐、甚至香精的選擇來看算是良 59.115.211.235 01/11 01:08
228Fpatty0509:質商品了 59.115.211.235 01/11 01:08
229Fpatty0509:忘了補一個,乳化劑選擇有用心,以原 59.115.211.235 01/11 01:11
230Fpatty0509:料成本來說它是非常對得起它的價格的 59.115.211.235 01/11 01:11
231Fr123632:我用了試用包 不好吸收而且好黏膩 39.8.168.30 01/11 01:12
232Fporkeey:救援部隊來支援了 39.8.64.4 01/11 01:13
233Fpatty0509:在說我嗎?a我id就知道我不可能是救援59.115.211.235 01/11 01:20
234Fpatty0509:部隊59.115.211.235 01/11 01:20
235Fpatty0509:我只是看到這種可笑的成分分析覺得研發59.115.211.235 01/11 01:21
236Fpatty0509:也太可憐而已59.115.211.235 01/11 01:21
237FFurcasIn:感謝O大和R大的建議,未來會在產品的評 1.171.46.206 01/11 01:22
238FFurcasIn:論上,會做得更加縝密,不過在此想澄清 1.171.46.206 01/11 01:22
239FFurcasIn:2件事: 1.171.46.206 01/11 01:22
240FFurcasIn:首先,我並沒有說發光霜不能用,而是它1.171.46.206 01/11 01:22
241FFurcasIn:廣告誇大,有些人被"發光"的現象而吸引 1.171.46.206 01/11 01:22
242FFurcasIn:去買。 1.171.46.206 01/11 01:22
243FFurcasIn:再者,發光霜的等級相比這個價位確實偏 1.171.46.206 01/11 01:22
244FFurcasIn:高啊!市面上明明有價錢相對低,但更安 1.171.46.206 01/11 01:22
245FFurcasIn:全的產品,為什麼不選呢? 1.171.46.206 01/11 01:22
246Fjustadog:喜歡這種文 支持原po再寫下一篇123.195.130.111 01/11 01:24
247Fjustadog:其實板上的葉佩文跟葉佩推文 經過多年經123.195.130.111 01/11 01:25
248Fjustadog:驗累積 已經可以分辨得出來了XD123.195.130.111 01/11 01:25
249Fpatty0509:怎麼樣算價格偏高?你知道原料成本嗎? 59.115.211.235 01/11 01:28
250Fpatty0509:其實你不知道,承認吧 59.115.211.235 01/11 01:28
251Fowlcity1169:化學人才懂,研發的辛苦,化學的原223.140.197.216 01/11 01:29
252Fowlcity1169:料成分也不是每種都便宜,尤其是工作223.140.197.216 01/11 01:29
253Fowlcity1169:人員在研發合成等等過程都是成本,223.140.197.216 01/11 01:29
254Fowlcity1169:啥救援部隊?223.140.197.216 01/11 01:29
255Fa20713:推推推 111.82.121.54 01/11 01:29
256Fowlcity1169:化妝品的結果,絕對不是上面那種化223.140.197.216 01/11 01:30
257Fowlcity1169:學成分加加減減那麼簡單223.140.197.216 01/11 01:30
258Fowlcity1169:我只是在替研發的人抱怨而已,這些223.140.197.216 01/11 01:32
259Fowlcity1169:都是成本223.140.197.216 01/11 01:32
260Fpatty0509:別說便宜了,這產品用的其中一隻增稠59.115.211.235 01/11 01:32
261Fpatty0509:劑價格是別人的五倍之高,二辛基醚也是59.115.211.235 01/11 01:32
262Fpatty0509:ecocert容許使用的,不知道為何要污名59.115.211.235 01/11 01:32
263Fpatty0509:化它59.115.211.235 01/11 01:32
264Fowlcity1169:合成出來東西的穩定度,濃度,萃取223.140.197.216 01/11 01:33
265Fowlcity1169:等等,都超級複雜,223.140.197.216 01/11 01:33
266Fring0816:試用幾天發光霜,起床時臉的確比較亮,但175.180.170.83 01/11 01:35
267Fring0816:洗臉後就打回原形…不過修護和保濕好像175.180.170.83 01/11 01:35
268Fring0816:有一點點,但不會回購,味道和質地太黏稠 175.180.170.83 01/11 01:35
269Fring0816:不愛… 175.180.170.83 01/11 01:35
270Fhoneydou:這產品葉配多到覺得反感180.217.220.144 01/11 01:37
271Fcc228:推140.116.189.155 01/11 01:38
272FFurcasIn:提醒一下,文中我沒有任何一句是在汙名 1.171.46.206 01/11 01:39
273FFurcasIn:化二辛基醚,我只是說它會有讓皮膚發亮 1.171.46.206 01/11 01:39
274FFurcasIn:的特性而已,然後我還想說並不是某個原 1.171.46.206 01/11 01:39
275FFurcasIn:料昂貴,就代表那個原料就比較優質。 1.171.46.206 01/11 01:39
276Fmiyamino:最近才剛買了金盞花化妝水。。想看分析 118.161.67.173 01/11 01:43
277Fmiyamino:~希望有用QQ118.161.67.173 01/11 01:43
278Fkimchi0207:那版主會像其他契爾氏的櫃哥櫃姐,對 101.8.67.68 01/11 01:43
279Fkimchi0207:客人態度很冰嗎?XD 101.8.67.68 01/11 01:44
280Fqvp:我覺得這篇文很理性分析啊 倒是有些推文蠻激 203.77.48.106 01/11 01:46
281Fqvp:動的 原po也很有誠意聽取大家的意見也很誠懇 203.77.48.106 01/11 01:47
282Fqvp:回覆 某些推文者得人人處且饒人吧... 203.77.48.106 01/11 01:47
283Fqvp:他根本沒有在批評誰 怎麼有人好義憤填膺@@ 203.77.48.106 01/11 01:48
284Fbestshow:我混合肌 心得是很黏不舒服 過敏又長痘 1.171.173.220 01/11 01:51
285Fbestshow: 不推薦 1.171.173.220 01/11 01:51
286Fyunchuchu:推 115.43.54.210 01/11 02:31
287Fpoison911:之前第一次被朋友拉去買契時,覺得很好 39.8.65.3 01/11 02:50
288Fpoison911:用...越到後面越覺得真的soso..但很好 39.8.65.3 01/11 02:50
289Fpoison911:奇版上推的淡斑精華... 39.8.65.3 01/11 02:51
290Frabbitpp:推 111.255.40.89 01/11 03:37
291Fz001207:推!180.218.251.121 01/11 06:46
292Fhsuanjung:推 49.214.34.224 01/11 07:23
293Fnaomie:推,用過kiehls試用包就覺得刺刺的,根本 118.165.113.69 01/11 07:33
294Fnaomie:不天然118.165.113.69 01/11 07:33
295Fangelak765:原料優質難道產品一定好用嗎w 對消費122.121.176.10 01/11 07:37
296Fangelak765:者來說這就是個高單價、言過其實的產122.121.176.10 01/11 07:37
297Fangelak765:品122.121.176.10 01/11 07:37
298Fangelak765:契爾氏只有紫鳶有對我胃口,其他一大 122.121.176.10 01/11 07:38
299Fangelak765:堆都讓我過敏122.121.176.10 01/11 07:38
300FDoralice:我討厭萊雅集團的原因之一是新品上市期115.82.224.94 01/11 07:58
301FDoralice:間的在批踢踢業配推文很浮誇,推這篇115.82.224.94 01/11 07:58
302Fwhawha612:謝謝你的醒世哈哈114.137.20.144 01/11 08:13
303FXuan0313:幸好我一直抵制萊雅~111.83.93.206 01/11 08:27
304Flivability:推專業 1.165.189.75 01/11 08:29
305Fhans1478:K牌有沒有比較推的保濕霜或乳啊114.25.176.205 01/11 08:35
306FFurcasIn:謝謝各位~ 1.171.46.206 01/11 08:51
307FFurcasIn:然後回應一下kimchi大對於契爾氏會不會 1.171.46.206 01/11 08:51
308FFurcasIn:很冰的疑問,其實由於本身是工讀生,所 1.171.46.206 01/11 08:51
309FFurcasIn:以很少直接面對客人介紹產品,主要工作1.171.46.206 01/11 08:51
310FFurcasIn:還是在搬貨、理貨、整理產品和跑帳之類1.171.46.206 01/11 08:51
311FFurcasIn:的,但只要有客人問我問題,我還是會熱1.171.46.206 01/11 08:51
312FFurcasIn:心地回覆~ 1.171.46.206 01/11 08:51
313FFurcasIn:在這裡稍微提一下美白精華好了,其實版 1.171.46.206 01/11 08:51
314FFurcasIn:友們應該多少聽過契爾氏的淡斑精華和10 1.171.46.206 01/11 08:51
315FFurcasIn:.5撫紋精華吧?其實這兩個都有美白效果 1.171.46.206 01/11 08:51
316FFurcasIn:,只是有時候櫃上的同事們會兩者都推薦 1.171.46.206 01/11 08:51
317FFurcasIn:給客人,不會主動說明10.5精華也有美白 1.171.46.206 01/11 08:51
318FFurcasIn:效果這樣,所以假設只有美白需求且想買 1.171.46.206 01/11 08:51
319FFurcasIn:契爾氏的話,建議兩者選一瓶就好,不需 1.171.46.206 01/11 08:51
320FFurcasIn:要多買,然後想美白的話最重要的還是做 1.171.46.206 01/11 08:51
321FFurcasIn:好防曬喔~ 1.171.46.206 01/11 08:51
322Ffunfish127:撇開化學來說,同一產品對每個人反應 1.164.209.5 01/11 08:59
323Ffunfish127:真的很不同,像我洗完臉還是覺得亮, 1.164.209.5 01/11 08:59
324Ffunfish127:當然更多可能是把角質跟髒污洗去,身 1.164.209.5 01/11 08:59
325Ffunfish127:為化學系學生好像覺得塗那些在臉上覺 1.164.209.5 01/11 08:59
326Ffunfish127:得比在實驗室安全很多,但是價錢是覺 1.164.209.5 01/11 08:59
327Ffunfish127:得太坑人 1.164.209.5 01/11 08:59
328FXDdong:哇 謝謝 也有去查成分表~原來是這東西114.136.191.137 01/11 09:08
329FXDdong:自己使用是覺得皮膚變很滑,覺得第二題洗114.136.191.137 01/11 09:10
330FXDdong:臉還滑到不放心才去查XDDD114.136.191.137 01/11 09:10
331Fqqpp123:想知道深夜奇蹟修護精露!123.194.179.15 01/11 09:25
332Flegusta:推,這不推不行~223.139.224.149 01/11 09:33
333Fcancerchin:推223.137.27.99 01/11 09:35
334Fsloveg0311:推114.198.185.50 01/11 09:50
335FGrecie:推原PO態度~211.22.0.130 01/11 09:51
336FOtsukaAi:推 59.125.2.10 01/11 09:52
337Fichbinsarah:我用過很多契爾氏,早就已經失望,111.240.210.130 01/11 09:57
338Fichbinsarah:推出任何新品都不會買,表姐一直推111.240.210.130 01/11 09:57
339Fichbinsarah:薦他家,虧他還是寫保養文起家的,只111.240.210.130 01/11 09:57
340Fichbinsarah:能說人為了錢啊~111.240.210.130 01/11 09:57
341Fjaries:真的不覺得業配有什麼 幾個有名的專職部落221.224.163.122 01/11 10:03
342Fjaries:客其實都有先講明是合作文啊 業配不是原罪221.224.163.122 01/11 10:03
343Fjaries:至於產品好不好那又是另一個議題221.224.163.122 01/11 10:04
344Fnarcisse:覺得原PO的分析蠻理性的,有些很激動甚60.250.79.226 01/11 10:06
345Fnarcisse:至影射的推文實在是沒必要60.250.79.226 01/11 10:06
346Fnoitcidda:推推123.194.96.132 01/11 10:21
347Ftillafinz:我覺得原po把一個產品分析的很片面,111.82.59.96 01/11 10:22
348Ftillafinz:說得像是「會買的人是笨蛋」,文字看起111.82.59.96 01/11 10:22
349Ftillafinz:來並不理性啊... 111.82.59.96 01/11 10:22
350Ftillafinz:這是一篇有點犀利的滅火文,要說的多 111.82.59.96 01/11 10:27
351Ftillafinz:中肯倒不必吧... 111.82.59.96 01/11 10:27
352Fqvp:理性+1 而且說真的早就覺得每次K家有新品上市 203.77.48.106 01/11 10:36
353Fqvp:推薦文就會在板上多到讓我懷疑是不是工讀生了 203.77.48.106 01/11 10:37
354Fqvp:不得不說Kiehl's經典的那幾款真的超好用價格 203.77.48.106 01/11 10:38
355Fqvp:比起其他專櫃品牌也漂亮 但也不是全部都超神203.77.48.106 01/11 10:38
356Fqvp:而且保養品挑選適合自己的最重要 不是為了「 203.77.48.106 01/11 10:39
357Fqvp:品牌的存在價值」而買...203.77.48.106 01/11 10:39
358FFurcasIn:感謝T大的建議,關於產品分析的問題我1.171.46.206 01/11 10:39
359FFurcasIn:下次會盡量改進,至於文字會讓人感到" 1.171.46.206 01/11 10:39
360FFurcasIn:買的消費者都是笨蛋"的感覺的話,在這 1.171.46.206 01/11 10:39
361FFurcasIn:裡先向各位致歉,我的本意不是這樣,只 1.171.46.206 01/11 10:39
362FFurcasIn:是想表示如果買的用意是為了臉發光而買 1.171.46.206 01/11 10:39
363FFurcasIn:,那麼就不太需要花這個錢而已,往後用 1.171.46.206 01/11 10:39
364FFurcasIn:字和語氣我會更加客觀及柔軟些,謝謝你 1.171.46.206 01/11 10:39
365FFurcasIn:^^ 1.171.46.206 01/11 10:39
366Fqvp:原PO你這篇文解釋得很好 板友也都很贊同你的203.77.48.106 01/11 10:40
367Fqvp:見解 請不要因為部分少數留言打擊你 期待你後203.77.48.106 01/11 10:41
368Fqvp:面的新文章! 203.77.48.106 01/11 10:41
369Fhappiness328:推用心!101.14.228.234 01/11 10:43
370FFurcasIn:謝謝Q大的鼓勵~^w^1.171.46.206 01/11 10:44
371Flic0420:推!從成分分析非常中肯 111.250.16.25 01/11 10:55
372FXDdong:Btw也想看深夜奇蹟114.136.226.213 01/11 11:02
373Ficecreamilk:期待原po新文章! 125.227.33.50 01/11 11:40
374Fcritbi:推!想知道冰河醣!我用藜麥精華無感,粉180.206.11.252 01/11 11:47
375Fcritbi:刺還是一樣多QQ180.206.11.252 01/11 11:47
376Fww1234528:推114.136.225.3 01/11 11:50
377FSMILELESSER:推,其實原po要說的只是「發光」是化49.158.107.109 01/11 11:55
378FSMILELESSER:學成分帶來的假象,主打的人參、蜂蜜49.158.107.109 01/11 11:55
379FSMILELESSER:保養功能也不是「發光」,噱頭的天然49.158.107.109 01/11 11:55
380FSMILELESSER:成分可能也有問題,整篇很理性啊,我49.158.107.109 01/11 11:55
381FSMILELESSER:不覺得把人當笨蛋,只是我如果買了會49.158.107.109 01/11 11:55
382FSMILELESSER:覺得自己笨QQ49.158.107.109 01/11 11:55
383Fchutea:噓某幾樓狂腦補產品研發可憐,這篇討論的42.73.56.157 01/11 11:57
384Fchutea:是產品功效,別把同情心泛濫在這種地方42.73.56.157 01/11 11:57
385Fporkeey:這產品的廣告文字會欺騙許多不懂的人27.246.137.212 01/11 12:16
386Fporkeey:產品訴求「肌膚好到發光..」格外諷刺阿27.246.137.212 01/11 12:22
387Fanitaheyanit:可以請教金盞花化妝水嗎 跪求>//<140.123.77.39 01/11 12:47
388Fpekosan:如果櫃姐都像你這麼專業 就算這個產品不 60.250.7.34 01/11 12:57
389Fpekosan:生火 推薦其他產品完全能接受啊 60.250.7.34 01/11 12:57
390FsuweiQQ:想知道原PO心目中的理想聖品是啥 111.255.38.69 01/11 13:11
391Fjrr661:想看金盞花 27.253.251.5 01/11 13:15
392Fjrr661:感謝原po分享~27.253.251.5 01/11 13:15
393Fbarbielee:推140.112.127.197 01/11 14:28
394Fs6s2s8:推推 59.127.29.56 01/11 15:09
395Fangelak765:推chutea 114.27.83.252 01/11 15:11
396Fowlcity1169:chuta誰跟你同情心啊,產品功效每個 42.72.31.82 01/11 15:19
397Fowlcity1169:人感受都不同 42.72.31.82 01/11 15:19
398Fowlcity1169:你才有問題欠噓吧 42.72.31.82 01/11 15:19
399Fowlcity1169:有些人覺得好用,有些人覺得難用,沒 42.72.31.82 01/11 15:21
400Fowlcity1169:必要訴求買的人是智障白痴吧,為什 42.72.31.82 01/11 15:21
401Fowlcity1169:麼心要那麼黑 42.72.31.82 01/11 15:21
402Fowlcity1169:多點尊重很難嗎? 42.72.31.82 01/11 15:21
403Fjejeje:推180.217.40.109 01/11 16:05
404Faudzzz:推!! 123.195.213.9 01/11 16:40
405Fheygirlxxoo:推 不應把同情心氾濫在產品成分功效223.136.192.44 01/11 16:47
406Fheygirlxxoo:或研發辛苦上+1223.136.192.44 01/11 16:47
407Fvklee:謝謝分享~ 你可以多寫幾篇嗎! 36.236.38.6 01/11 17:10
408Fangelak765:owlcity大,沒人說買的人是智障白痴吧 114.27.83.252 01/11 17:16
409Fangelak765:?請問你在跳針啥?114.27.83.252 01/11 17:16
410Fdormice:哈哈哈 感謝推受夠他們家葉佩雯1.200.224.107 01/11 17:21
411Fvincat:喜歡看這類文章!拜託多寫一點XD114.39.203.199 01/11 19:54
412Fyayaputin:"買了它獲得的開心以及你知道他至少不 111.81.53.120 01/11 20:10
413Fyayaputin:會脫線" 啊不就是虛名第一 品質次要111.81.53.120 01/11 20:10
414Falienkid1005:謝謝分享223.138.172.178 01/11 20:33
415Flove2963:喜歡這種文章 111.241.17.202 01/11 21:16
416Flovelovefree:他們家我只買淨白淡班精華,超好用114.26.27.241 01/11 21:46
417Flovelovefree:其他商品可替代物太多,不值得買 114.26.27.241 01/11 21:47
418Fchjanaa:推 謝謝分享203.73.11.125 01/11 21:52
419Fmoaijin:無油凝凍果然有酒精...難怪每擦必過敏1.162.43.135 01/11 22:13
420Fheloiselu:覺得這篇算滿理性的了114.137.79.50 01/11 22:15
421Fchu730:推111.81.4.54 01/11 22:28
422Fchickenyo:推 不喜歡契爾氏每次都把產品描述的很219.81.224.111 01/11 22:48
423Fchickenyo:神 感覺葉配不少219.81.224.111 01/11 22:48
424Frose2882:Yaya大 本來每個人追求就是不一樣啊 但110.28.88.123 01/11 23:36
425Frose2882:你不能否定品牌有其價值 110.28.88.123 01/11 23:36
426Ftpx20:繼續跳針品牌價值只讓品牌更黑,謝謝180.217.132.63 01/11 23:42
427Flail:自己知道會對酒精過敏就不要只相信銷售人員223.138.168.145 01/11 23:50
428Flail:的話,自己看成分表,只找酒精的英文應該不223.138.168.145 01/11 23:50
429Flail:會太難吧223.138.168.145 01/11 23:50
430Fdrsjp:喜歡這篇的分析 求金盞花111.246.116.87 01/12 02:27
431FHsienchi:美寶版?三寶版? 223.140.20.62 01/12 03:32
432Fch2752eryl:想知道紫鳶~~紫鳶呢? 114.25.12.27 01/12 05:22
433Fsmano:推!223.136.165.55 01/12 08:57
434Fskyblue15451:推好心人 掃玻璃囉101.138.79.194 01/12 09:46
435Fyoomin4u:紫鳶+1,我都拿它當青春露替代品阿~218.173.120.192 01/12 09:49
436Fmemory000:推 118.232.104.58 01/12 12:27
437Fsk59514:推 42.73.219.165 01/12 19:58
438Fgnidlii:希望原po再寫其他文章~123.194.201.72 01/13 01:33
※ 編輯: FurcasIn (27.242.67.229), 01/13/2017 03:58:42 ※ 編輯: FurcasIn (27.242.67.229), 01/13/2017 04:00:22
439FWhatRabbit:推 很實在 0.0 60.250.23.229 01/13 09:28
440Famberhung777:我有試用,覺得還好。(給大家參考223.137.136.181 01/13 17:03
441Famberhung777:)223.137.136.181 01/13 17:03
442Fjoyce777:推 39.8.234.36 01/13 17:18
443Fculminate:我只想知道梨賣換膚精華到底是不是好 180.217.32.74 01/13 18:36
444Fculminate:的商品 180.217.32.74 01/13 18:36
445Fchocopoodle:推 42.73.253.229 01/13 20:00
446Fchubbyabby:感謝滅火 原本看鋪天蓋地的廣告 和婊 101.13.103.198 01/13 22:29
447Fchubbyabby:姐和查理代言 無腦被生火的說 101.13.103.198 01/13 22:29
※ 編輯: FurcasIn (39.8.104.10), 01/14/2017 10:42:52
448Fbaobaocat:反詐騙 36.226.203.147 01/14 12:30
449FFurcasIn:樓上b大在把我冠上詐騙的帽子前,請提 61.230.100.25 01/14 13:17
450FFurcasIn:出證明,你可以不認同我所寫的,但請不 61.230.100.25 01/14 13:17
451FFurcasIn:要隨意拿"詐騙"兩字誣蔑人。 61.230.100.25 01/14 13:17
452Fculminate:婉君現身了是嗎?呵呵 180.217.40.231 01/14 15:11
453Fsu06231112:推!!223.138.222.168 01/14 19:41
454Fporkeey:To: baobaocat 噓你的言論 27.247.98.247 01/14 21:13
455Fhoyo123:這篇推不下去 101.10.16.222 01/16 11:47
456Fji9quu8sji:推 專業 223.140.79.53 01/18 07:49
457Fopcihcih:推!!!!!! 27.242.35.17 01/19 18:42
458FOHMINIMIN124:推推推118.233.193.107 02/17 13:29
459Fmunto:掃玻璃,還有莫名虛文的呵呵 49.214.82.122 02/17 18:58
460Fvivi0930:買了這瓶 真xx難用 223.136.52.91 03/28 19:59